Ветка для новичков. Обсуждаем фото (часть 1)

Цитата:

от: eropegoff

[/quote]
Этот вариант лучший, на мой взгляд.
А так, сцена с диким дд, тут уж или снимать, как завещал брессон, с брекетингом экспы, со штатива, или вообще не снимать. ИМХО.

Автору "пейзажей"

Тени сильно проваливаются при такой съёмке. А закат он слишком яркий и сцена не лезет в динамический диапазон камеры. ДД зрения во много раз превосходит ДД камеры, а потому я даже вот так и не стал-бы снимать.

Композиция хромает на обе ноги на фото, настроение природы не передано и вообще это сложно вот в таких условиях что-то снимать. Зачем браться за то, что камера не может передать без того, чтоб потом сидеть и тянуть тени? Причём тени можно кучей разных способов тянуть. Я да, перекрутил, но это не важно.

На это место надо призодить в другое время, когда солнце не впереди, а сзади и лучше осенью и посмотреть местечко, где ветки, что тут у вас торчат не по- делу сделают обрамление картинке. И осенние краски, это что-то здесь будет, а так, да против света...

Потом если вы фото вот так, как есть отдадите в печать, то оно будет чёрным почти полностью( если нет знакомого хорошего печатника, а печатать будет девочка, что знает, как мышкой кликнуть чтоб напечатать ваше фото).

Цитата:

от:Терра2
Вот не принимает голова этих вытянутых/непроваленных теней... изображение начинает напоминать застиранную, выцветшую ткань...:(
Ну, разве мы в реальности видим все-все в таких вот темных уголках? ;)

Щас меня обвинят в любви к анзорщинебухарщине... :D но вот никак не могу проникнуться этими, может, и правильными, но выхолощенными пресными вариантами... как еда без соли и специй...

Подробнее

Подождите не паникуйте. Вы же смотрите фильмы? Вы наверно заметили, что там вообще на ББ забили, там и циан постоянно прет, там и глазное яблоко может быть синим.

Цитата:

от: mishuter
Подождите не паникуйте. Вы же смотрите фильмы? Вы наверно заметили, что там вообще на ББ забили, там и циан постоянно прет, там и глазное яблоко может быть синим.

:D Уж не знаю, откуда все это родом... но в фильмах вижу сейчас (просто удивительно - валом пошло :!: ) разные эксперименты с цветом и вообще - цветовым стилем изображения...
Но - не об этом я... ;)

Терра. Обратите внимание на некоторые фильмы с Одри Тоту. Там применял оператор очень интересный конверсионный, думаю, фильтр. И картинка таки выиграла и именно так и надо было такое снимать. Потом в сумерках снимают люди с рук( настоящий инематограф а не фигня на зелёном фоне) светосильной, сверхсветосильной оптикой и не для красоты вовсе, хотя да эти огоньки на заднем плане, а чтоб не тащить свет и не грохать атмосферу ночного города, кафе и так далее. Сейчас да, техника позволяет и на жатой диафрагме снимать в таких условиях, но оператор ставит диафрагму едва достаточную, чтоб в грип что надо вместить. Обращайте внимание на съёмку с рук. С тележки это другое, там и камера может быть другая и много чего не так, а вот с рук всё сложнее при малой глубине резкости в сумерках держать в резкости движущийся объект.

Про конверсионный фильтр. Сейчас набегут и скажут, что всё это в редакторе можно. Можно, но не то получится, если мы рубим каналы уже на готовой карточке, то бяка полезет вероятно всякая, а когда фильтр рубит, то бяка всякая не лезет и рубит он всегда одинаково.

Фильтры такие и в голливуде применяли и в российском кино, и во французском. Я тут в последнее время по выходным смотрю по одному фильму и обращаю мимодумно внимание на то, как снимал оператор.

Цитата:

от: дмитрий хитрин
а вот с рук всё сложнее при малой глубине резкости в сумерках держать в резкости движущийся объект.

Заблуждаетесь. Этим занимается фокус пуллер, который все сцены зарание проговорил с режисером и все расстояния фокусировки отмечаны на роллике фокусировки. И человек в определенный момент просто знает куда крутить фокусировочное кольцо. Причем расписано все по секундам, теоретически пуллер может даже не смотреть на площадку, а только на таймер.

честно говоря, не разделяю мнения по "дикому динамическому диапазону" обсуждаемого пейзажа
всё великолепно поместилось, гистограмма нормальная, необходимости брекетинга не вижу (если, конечно, хочется получить более-менее естественное фото, т.е. когда не всё-всё хорошо различимо в тенях и светах)
один кадр для такого сюжета вполне... правда, тут придется вручную подвигать ползунки и какие-то операции в ФШ проделать. а если хочется чтобы программа сама-сама-сама и потом выбрать приглянувшийся вариант из предложенных, или получить что-то не совсем естественное, то да, брекетинг

Цитата:

от: дмитрий хитрин
Терра. Обратите внимание на некоторые фильмы с Одри Тоту.

Какие именно?

В остальном - бог с ним, с кино... о другом пыталась сказать.
У меня нет какого-либо одного любимого стиля изображений - люблю и изящные, тонкие чб гравюрки, и нежные, с едва заметными полутонами, акварели... и т.д., и т.п.
И вместе с тем - насыщенные и резко контрастные снимки...
Полагаю, что ежели сюжет предполагает глубокие тени, то на снимке должны быть именно они, а не некое их выхолощенное подобие...
Но почему-то их боятся и их наличие считается чуть ли не дурным тоном...

Вот здесь, наверное, тоже можно вытянуть все тени... и что будет?

Цитата:

от:Kol0mbo

Подробнее

И - про ДД глаза...)) Сколько не пыталась проверить, видит ли глаз что-то в глубокой тени - ничего не увидела... :D

на печати чёрное будет, зальёт чернякой если не тянуть.

Если-б пейзаж чего-то стоил, его-б привёл в норму Романовский.

При съёмке с рук?

да какая на данном этапе печать, туды ее в качель?
человек в теме новичков спрашивает Цитата:

от: Megerko
Вот, начинаю потихоньку осваивать новую камеру.
Подскажите, что и где можно улучшить, куда смотреть, чего искать.

для начала грамоте научиться, а уже потом в глянцевые журналы печатать :D

Ну так...

А книжки тут человек рекомендует уже много лет кому написаны?

Ну а что тут спасать в этих кадрах? Куда? Подрезать лишнее, тени подтянуть. Второй вообще ни к чёрту.

Цитата:

от: дмитрий хитрин
При съёмке с рук?

При любой съемке. Всегда и везде. Не зря режиссера называют директором. По сути, весь процесс съемки фильма--это производство, примерно такое же как и строительство газопровода/водопровода. Режиссер, это директор стройки, у него есть сценарий, так же есть арты от художников с кадрами каждой сцены. Он говорит оператору, как он хочет видеть происходящее на экране. И уже оператор это выполняет. Точно так же по фокусировке--все полностью согласовано с пуллером, ему каждый проход камеры рассказали, и объяснили, где и когда должен находиться фокус. Это все записывается и таймится. И уже при съемке пуллер знает, что на 3,22мин. фокус должен быть на 15,3 метра. Он делает себе отметки (риски) маркером на фокусировочном ролле, под каждую сцену. Если меняется объектив, то и тайминг с роллом меняется. В целом это очень кропотливый и трудоемкий процесс, причем кол-во дублей ограничено сметой, поэтому просто так косячить не будешь. Если на сцену выделено три дубля--хоть жопу разорви, а сними сцену при трех дублях. Даже в контрактах с актерами это прописано. Короче, это строгий процесс, как и стройка---сроки, деньги, время.

ПС, Все вышесказанное применять только к именитому кинематографу, не в коем случае не к дешевым Российским сериалам, где все пилится на коленке. В Результате имеем не интересные ракурсы, кучу общих (не интересных) планов, короче дешево))

Цитата:

от: дмитрий хитрин
Второй вообще ни к чёрту.

если во второй поместить красивую девушку... вернее, девушку с красивыми волосами, то будет вполне даже ничего

чиста принцип показать, если в контровом нет красивой геометрии, то веточки, волосы (силуэты и всётакое) вполне себе подойдут

Честно сказать - хотелось больше конкретики или ссылок, как и что улучшить.
Мне не нужен идеальный снимок для Нейшенел Гео, просто гуляя в 6 утра сделал эти фото. Я смотрел и читал всякие уроки по съемке и старался, как мог.

Да, вышло не очень, но eropegoff доказал, что и такой снимок можно спасти. Очень хочется узнать как вы обработали, хотя бы вкратце.

Кстати, мне не очень понятны советы в стиле "лучше вообще не снимать", "эти условия не для съемки"...Что, правда?! Я вот прямо представляю, гуляете вы, под рукой камера, и тут вам открывается потрясающий вид! Ваша рука тянется к фотоаппарату, а голове несутся мысли как все это можно снять... Проходит минутка-другая, и вы вешаете камеру обратно на плечо, понимая что в таких условиях лучше не снимать вообще. Вот был бы сейчас штатив, фильтры, оборудования на 30 тыщ баксов и 20 лет фотостажа за плечами - тогда конечно можно снять, а так - нет. Так снимать не буду. А самое полезное новичку - это, конечно, личный пример. И тут я говорю "большое спасибо" дмитрий хитрин, который сказал, что "все сделано не правильно, а есть куча способов сделать правильно", потом показал как надо, потом сам же себя и обругал, а в конце решил, что все это не важно...

ЗЫ
простите, не удержался.

Цитата:

от: Megerko
тогда конечно можно снять, а так - нет. .

Почему же не снять? Просто подождать можно было другого света, когда солнце будет где-то сзади...

Цитата:

от: Megerko
Кстати, мне не очень понятны советы в стиле "лучше вообще не снимать", "эти условия не для съемки"...Что, правда?!

нет, это неправда
на данном этапе надо снимать всё, что нравится. и даже то, что не нравится. а потом возиться с этими снимками, причем, не просто возиться, а думать и все мысли складывать в голову на полочку (тут не получилось потому, что... а тут лучше было бы изменить ракурс/экспозицию/сделать брекетинг и т.д.)
со временем наработается опыт. а заодно совет "лучше вообще не снимать" станет правдой. но не универсальной правдой, а правдой только для вас. т.е. вы будете знать что вы снимаете, а что нет

в заключение
ну очень дофигищи хороших фотографов снимают тогда, когда "лучше вообще не снимать" :D

Цитата:

от: Megerko
Честно сказать - хотелось больше конкретики или ссылок, как и что улучшить...

http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials-ru/camera-metering.htm

http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials-ru/high-dynamic-range.htm

Цитата:

от: Терра2
... Ну, разве мы в реальности видим все-все в таких вот темных уголках? ...

да

если в тёмной комнате чикнуть зажигалкой
то Вы (и все остальные) обязательно это заметите
однако если в яркий солнечный день на улице
проплывут по небу небольшие облачка
99% людей даже не обратят на это внимания

а вот камера не способна видеть как человек
матрица камеры фиксирует яркость линейно