Ваше отношение к ломографии

Цитата:

от: Coolcrocodile
В целом- положительное отношение. В наше время при засилье цифры, массовое ломографическое движение является одним из сильных стимулов продолжающегося производства плёнки.

В какой-то степени Вы правы - любому производителью важно чтобы за его товар было уплачено и товар был куплен. А вот как он используется - это ему уже глубоко фиолетово. У пленки, даже если снимать приличной техникой архиумеючи и обрабатывать архиграмотно, "процент выхода" по-настоящему достойного материала отнюдь не 100%-ый.
А читать жалобы о "засильи цифры" и о пленке как о панацее от этого, извините, уже тошнит. Сейчас 90 % (если не больше!) производимой пленки, не смотря на её офигенную розничную цену, переводится увы, в мусорную корзину.

Цитата:

от: legonodon
Ничо вы непонимаете в колбасных обрезках !

Эти колбасные обрезки ещё и тухлые вдобавок. И в пищу совсем непригодны :)))

Как человек, снимающий на плёнку (и отнюдь не ломографическими камерами) уже более 20 лет, и обрабатывающий её самостоятельно, оставляю за собой право говорить про засилье цифры в любой момент. А если Вас тошнит, то главное, чтобы не перед моей дверью. Сам имею в пользовании две цифровых зеркалки с кучей оптики, но работаю ими только под заказ большого объёма. И от выхода новой "супермегапиксельной" модели или новой версии Фотошопа у меня эррекция не возникает. Что же до процента брака на выходе- этот процент зависит от того, как у фотографа руки растут. Было бы умение. Только не надо мне говорить, что процент брака на выходе у цифры меньше. Особенно, если учесть, что цифрографы не обременены стадией хим. обработки фотоматериала. Хотя Да! Для них же Фотошоп существует. Ведь хорошая работа в Фотошопе- это "настоящее искусство"! Боюсь, что сегодня, прогресс в технике прямопропорционален регрессу в мозге простого человека, в частности, фотолюбителя.

Как человек, снимающий на плёнку (и отнюдь не ломографическими камерами) уже более 20 лет

возраст: 32 года

А что тут такого? Я свои первые пленки проявлял и печатал в 11 лет.
Например http://photofile.ru/users/drinkmaster/412170/7931789/#mainImageLink

Представьте себе! Я уже в 7 лет в фотокружке занимался и сам фотографии печатал. И в те годы это не считалось чем то особенным. Это умели делать многие мои ровесники, благо плёнка и бумага стоили копейки. Аппаратуру использовали отцовскую/дедовскую. А чем Вы в 7 лет занимались? Воробьёв гоняли?

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Вот ваши десять принципов ЛОМОграфии:

1. Носи свой фотоаппарат повсюду.
2. Используй его в любое время - днем и ночью.
3. Ломография - это не вмешательство в твою жизнь, это часть ее.
4. Приближайся к объектам твоего ломографического желания так близко, как только возможно.
5. Не думай.
6. Действуй быстро.
7. Тебе не нужно знать заранее, что снято у тебя на пленке.
8. Тебе не нужно знать это и потом.
9. Снимай «от бедра».
10. Забудь о правилах.

Особенно понравился пункт номер - 5. Это очаровательно! Клянусь Богом... :)

Взято отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ломография

Подробнее

Юрий,так и большинство обладателей крутой цифровой техники придерживаются ентих правил(т.к. других не знают)
И мне очень интересно,а почему Вы не называете большинство!!! современных цифровых камер отстоем(или как Вы назвали Хольгу?),ведь если посмотреть домашние альбомы большинства обладателей цифры,то уж сильного отличия от Хольги Вы не увидите.Да,можете сказать,что в нормальных руках цифра выдаст хороший результат,но выше Вы же говорили,что и Хольгой с нормальными руками можно получить хороший снимок.
Как-то однобоко у Вас получается,Хольга(и ей подобные) отстой,но обязательно с кривым руками.,а современные(или относительно) не отстой,НО с прямыми руками. ;)

У меня не одно- , а разнобоко получается, если быть точным.
Я нигде не писал, что Хольгой нельзя получить изображение. Но она сделана так, что ей нельзя получить качественное изображение. Она сделана так, чтобы получать именно изуродованное изображение. Кому-то оно нравится. Кто-то ищет в нем стиль и прием. Но и то, и другое выглядит однообразно, скоро приедается, отвращает от развития. Портит вкус и фотографа и зрителя. Это своего рода штамп плохого образца.
Правила ломографии - это некий манифест. Идейный ориентир, если угодно. Прокрустово ложе, в которое добровольно себя втискивают апологеты этого движения.
А для обычной массы фотолюбителей это импирический метод.
Метод, который проходят все и идут дальше, поскольку нормальная аппратура их не сдерживает в развитии.
Хотите пример?
Помните ли вы отечественные гитары Ленинградского происхождения с грифом на винте? Это своего рода ЛОМО-гитара. На ней можно извлекать звуки, но настроить ее нельзя и научиться играть на гитаре тоже. У нее все сделано, как у ЛОМО-графов. Мензура не выдержана. Струны не строят, гриф винтом, деки из случайной фанеры, тембра нет. Умеющий и ученый гитарист на ней тоже может изобразить нечто, но это будет псевдо-лажа не для прослушивания а - Чтобы везде ее носить, дергать с бедра и пр. по пунктам.

Вы опять ответили только про Хольгу!
А как же по Вашему то большинство говнофот,котрые снимаются на цифровые камеры?
Юрий,если нет головы на плечах и руки растут не из того места,то и имея в своем арсенале хорошую камеру человек не снимет хорошей фотографии.А если и голова на месте и руки,то можно и Хольгой и пинхолом снять отличный кадр.

и вообще мы с Вами уже про разные вещи говорим,Вы про общество ломографов,а я про саму камеру.

Сейчас большинство людей на свете снимает на цифровые камеры и чего? Снимают много и что-попало. Вы про это хотите говорить?
Тут у нас форум людей, кто фотографию использует не только на бытовом уровне. Те, кто имеют претензию на творчество. Да? А удачную фотографию в самом деле можно снять чем-угодно. Но это будет вопрос случая. А не система.
Как вы не можете понять такую простую вещь, что инструмент должен быть заточен, а не туп? Если нужно дров нарубить, то подойдет тупой колун. Для скульптурной работы по дереву его нужно, как минимум, точить.
Теперь про голову и руки.
Дрова рубить - ума не надо. Но когда человек из дерева начинает творить, он не делает это колуном. На то ему даны голова и руки. Он будет искать более подходящий, тонкий инструмент. И никакие доводы, типа того, что колуном можно подковать блоху, будут не убедительны. Можно и колуном подковать, но один раз. А потом ее надо будет соскабливать с колуна. Вот и в ломографии так. Можно соблюдать принципы, но если камерка на разкость конструктивно не наводится, или у ЛОМО-компакта (отсутствует совсем боковое чернение блоков линз) картинка - мыло-мыльное, то чего вы там выловите? Даже если кадр был удачный, вас будет можно только пожалеть.
Это все-равно, что взять очень качественные продукты и перевести их в помои под видом креативного блюда, а-ля колбаска.

Юрий,я уже на самом деле не могу понять,что Вы хотите сказать?
Про "заточенный инструмент" я уже писал,что имею и не один(и я уверен,что большинство владельцев ломо-аппаратов).А Хольга,енто так,побаловаться.
Что Вы пытаетесь доказать?
Мне вот просто интересно,Вы когда купаетесь в море(реке,озере) всегда заходите в воду чинно,спокойно?И никогда не плюхаетесь в воду с разбегу? ;)

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Тут у нас форум людей, кто фотографию использует не только на бытовом уровне. Те, кто имеют претензию на творчество..

совершенно с Вами не согласен
знаю,что очень многие(и на ентом форуме в том числе) и я так же,снимают так сказать для себя(по Вашему на бытовом уровне).

Dimonpit молодца! Полностью поддерживаю вашу сторону дискуссии. Кстати видел много классных снимков, сделанных Хольгой и Дианой, руками не ломографов, а опытных фотографов. Т.е. опытные люди выжали из этих камер максимум. И не только сами получили удовольствие от процесса, но и окружающих зрителей порадовали интересными кадрами (хоть и "для себя" снимали). Постараюсь в ближ. время найти и выложить здесь кое-что из того. Один энтузиаст ездил с Дианой в Египет. Там такие виды Каира и Гизы фантастические!

если не сложно,выложите что найдете

вот нравятся работы(не только Хольга) http://www.flickr.com/photos/41827116@N00/sets/

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Как вы не можете понять такую простую вещь, что инструмент должен быть заточен, а не туп? Если нужно дров нарубить, то подойдет тупой колун. Для скульптурной работы по дереву его нужно, как минимум, точить.

Подробнее

мне вот почемуто думается что фотография это далеко не рубка дров идаже не резьба по дереву. и любая конструкция с помощью которой можно получить изображение (фотографию) уже есть инструмент для любой работы.
хольга, ломокомпакт, монокль например итп не делают технически качественного изображения, не дают картинку для глаза с каждым листочком, веточкой, травинкой, но дают картину для воображения с образом, силуэтом предмета.
для многих хольги, пинхолы, а может даже и фотография, это всего лишь игра, если хотите, не для кого то там, для себя. это как собраться поиграть в футбол с друзьями на выходных. не профессионально, не толкаться не бить по ногам, а просто поиграть, без какойто серьезной цели. просто получить удовольствие.
и может вам всетаки попробывать поснимать чуть-чуть тойже хольгой :D

Снимаю давно с разными прерывами в деятельности.
Теперь на пленку (Пентакс) и цифру(Никон).

Мое отношение к ломографии.
В прошлом году, когда учился у Киселева, он рассказал об этом явлении.Я вспомнил, что у меня в фотобарахле лежит ЛКА. Вставил батарейку и отснял пленку. Проявил. И забросил, поскольку сканера не было под рукой.

Осенью прошлого года, отдыхая в Мадриде, выхожу на улицу и упираюсь в магазин ломографии.
Не знаю сколько там стоила ЛКА, но рядом стоял Горизонт с ценником 500 евро. Полно Хольг разныых форм и расцветок.Причем уже куча всяких аксессуаров, типа альбомы. блокноты и всякая мелочевка в стиле ЛОМО.
Посмотрел на витрины магазина, и на главной, пестрая куча ломофото.
Прикольно.Наверное что-то в этом есть, подумал я.

Приехал домой - засунул пленку в сканер.
И понял. Нае.....и! Такое мыло по краям, - жуть!!!
Аппарат для пионеров младшего школьнго возраста.

Слава богу объявился чел который быстро купил ее у меня! Пусть будет щастье тебе мил человек.

Мое резюме автору ветки: Ломография - это кич, прикид, модное течение, и еще а...уительно доходный бизнес для кого-то.
То что снимают ломографы можно делать дешевой цифрой или мобильником.И без этого пленочного геммороя с таким же качеством, ма может даже и лучше. Пленка преходит в разряд дорогого удовольствия, и дальше этот разрыв видимо будет увеличиваться.

Поэтому для повседневной или заказной съемки использую цифру, - быстро и технологично, а для себя снимаю на пленку и получаю простое тихое удовольствие.

Есть конечно и положительный эффект от ломографии - поддержка фотолаб, имеющих на вооружении оптические машины, давно бы их выкинули, а ту таой поток.Особенно их любимый формат - 10х15!

Всё!!! Ищу деньги и еду Хольгу покупать! Хоть за неё и просят 2500р. Зато за эти деньги куча удовольствия! Имею Киевы 6С и 88 TTL, но их так запросто с собой не повозишь в кофре, в комплекте с 35мм зеркалкой.

Помоему мы- те, кто ещё продолжает снимать на плёнку и хотел бы этим заниматься и через 20 лет, должны ломографов, уж извините, чуть ли не под хвост целовать. За стимулирование производителей фотоплёнки. Я не наивен и понимаю, что будущее плёнки зависит от многих факторов. Но верю, что совсем плёнка не исчезнет, как не исчезли виниловые пластинки, ленты для печатных машинок, чернила для перьевых ручек и т.п.

:)