vaha

Цитата:

от:fmod
[quot]а вы уверены что полностью понимаете смысл слова "дорого" в подобном случае?
для справки цена на цейсовский дистагон 21/2.8 колеблется в зависимости от состояния от 3000 до 5000 у.е. [/quot]

Я думаю что Цейс если хочет заработать МНОГО денег не будет продавать оптику под байонет никон дороже $1000.
Тут же расчет на продажи в МИЛЛИОНЫ экземпляров.

Подробнее

Вы точно уверены, что миллионы людей покупают оптику Nikon по $1000+? Этот план только по новым стеклам должен дать 1 млрд. оборота; помнится мне, цифры на их сайте в разделе "Оптика" были несколько скромнее.
Цитата:

от: fmod
Потом 21/2.8 не интересно. У меня Nikkor 17-55 f/2.8
Он меня вполне устраивает. Интересен ширик менее 17мм.

Что-то мне подсказывает, что 21 мм от CZ будет лучше самого распрекрасного 17-55...

Цитата:

от: metacreative
Главный вопрос, мне кажется, таков: лучше ли 85 1.4 как портретник каноновского 85 1.2? Именно канонвсого, про никон я молчу, им с каноном не потягаться :-)

Было прямое сравнение, я выкладывал ссылку на него в теме про оптический рисуной оптики в "общих вопросах"
там сравнивали Планар 85/1.4, Минолта 85/1.4 и кенон 85/1.2
не впользу планара

[quot]Что-то мне подсказывает, что 21 мм от CZ будет лучше самого распрекрасного 17-55... [/quot]

Может быть, только меня вполне устраивает лучший из зумов для данного отрезка с качеством на уровне фиксов Nikon. Может и не с качеством CZ.

[quot]Вы точно уверены, что миллионы людей покупают оптику Nikon по $1000+? [/quot]

Уверен, что CZ просит цену ради захвата mass market.
Они же не побрезговали сделать стекло для R1.
Разница с R1 в том, что они готовы продавать не поделки, а свои известные элитные объективы.
Думаю там моржа 100% не меньше.
Кидаем ее до 20% и продаем миллионы.
В пресс-релизе указание имено на ожидание продаж в миллионы экземпляров. За этим цена ниже $1000 это точно.

на мыльницы сони они продают лицензию - т.е. только свое благословение. а там япошки изголяются как хотят (нокия)

Цитата:

от:fmod
[quot]Вы точно уверены, что миллионы людей покупают оптику Nikon по $1000+? [/quot]

Уверен, что CZ просит цену ради захвата mass market.
Они же не побрезговали сделать стекло для R1.
Разница с R1 в том, что они готовы продавать не поделки, а свои известные элитные объективы.
Думаю там моржа 100% не меньше.
Кидаем ее до 20% и продаем миллионы.
В пресс-релизе указание имено на ожидание продаж в миллионы экземпляров. За этим цена ниже $1000 это точно.

Подробнее

Мда... Все это, возможно, покажется Вам святотатством, но только время честных бизнесменов, которые пекутся о своей марке, прошло. Сейчас можно поставить на территории старого завода новый станок, который будет лепить из пластмассы линзы, все это тавровать старым клеймом CZ и выдавать на-гора в широкие массы.

Впрочем, Ваша уверенность - это Ваше право. ;)

vaha

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:fmod
[quot]Вы точно уверены, что миллионы людей покупают оптику Nikon по $1000+? [/quot]

Уверен, что CZ просит цену ради захвата mass market.
Они же не побрезговали сделать стекло для R1.
Разница с R1 в том, что они готовы продавать не поделки, а свои известные элитные объективы.
Думаю там моржа 100% не меньше.
Кидаем ее до 20% и продаем миллионы.
В пресс-релизе указание имено на ожидание продаж в миллионы экземпляров. За этим цена ниже $1000 это точно.

Подробнее

Мда... Все это, возможно, покажется Вам святотатством, но только время честных бизнесменов, которые пекутся о своей марке, прошло. Сейчас можно поставить на территории старого завода новый станок, который будет лепить из пластмассы линзы, все это тавровать старым клеймом CZ и выдавать на-гора в широкие массы.

Впрочем, Ваша уверенность - это Ваше право. ;)

Подробнее

Ну так в конечном счете будут тесты, и если нас обматывают, и линзы - Г - то это выяснится, поверьте. Вообще последнее время такое ощущение, что каждая марка пытается навязать нам монополию своих товаров, забывая о том, что все всё равно будут читать тесты, подбирать, и только потом приобретать - причем осторожно. Так что приятно видеть еще одного производителя, который делает объективы не только под свой бренд.

Жалко, что для того, чтобы попробовать объективы какой-то марки часто приходиться отказываться от возможности цифры. А вот тем кто пленку любит - лафа, покупаешь б/у тушку, и потом на неё любой дефокус-контроль, микро шифт, что угодно!

Цитата:

от: metacreative
Ну так в конечном счете будут тесты, и если нас обматывают, и линзы - Г - то это выяснится, поверьте.

Скорей будут умеренно хорошими, но и более дорогими. ;)
Цитата:

от:metacreative

Жалко, что для того, чтобы попробовать объективы какой-то марки часто приходиться отказываться от возможности цифры. А вот тем кто пленку любит - лафа, покупаешь б/у тушку, и потом на неё любой дефокус-контроль, микро шифт, что угодно!

Подробнее

А что мешает на цифре пробовать? Многие так и делают (все в голове тест CZ 21 mm на цифровом 1DsMk2).

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:metacreative
Ну так в конечном счете будут тесты, и если нас обматывают, и линзы - Г - то это выяснится, поверьте.

Скорей будут умеренно хорошими, но и более дорогими. ;)
Цитата:

от:metacreative

Жалко, что для того, чтобы попробовать объективы какой-то марки часто приходиться отказываться от возможности цифры. А вот тем кто пленку любит - лафа, покупаешь б/у тушку, и потом на неё любой дефокус-контроль, микро шифт, что угодно!

Подробнее

А что мешает на цифре пробовать? Многие так и делают (все в голове тест CZ 21 mm на цифровом 1DsMk2).

Подробнее

В основном, проблема в том, что покупка пленочной тушки б/у (к пр. ЕОС 650) по бюджету не бьет, а покупка Д2Х или 1Дс еще как! К тому же, на кропе вообще снимать не хочу, так что остаются только пленочные тушк(анчик)и. :D

На самом деле фигня всё это. Нам уже давно впаривают "гениальные" и очень дорогие объективы для Никон, произведённые Козиной под маркой Фойхтляндер, теперь будут впаривать козиновские же изделия, причём ещё более дорогие, под маркой Цайс, и так далее. А в Оберкохене уже никогда ничего делать сами не будут, по причине крайней дороговизны производства. И бредить можно сколько угодно насчёт отличного качества китайских машин, компьютеров и т.д., однако на Цайсе должно быть написано Made in Germany. В крайнем случае, Made in Japan. Иначе легенда рассыпается на глазах...

М-да... В России тоже помнится Фиат выпускали.
Cosina способна - откуда дровишки? Вот Красногорский завод
поставит (артикль НАХ) пару цеиссовских станков (артикль МЛЯ) - держись, узкопленочные (артикль БЗДЫН)

Цитата:

от:Pavel@F80
М-да... В России тоже помнится Фиат выпускали.
Cosina способна - откуда дровишки? Вот Красногорский завод
поставит (артикль НАХ) пару цеиссовских станков (артикль МЛЯ) - держись, узкопленочные (артикль БЗДЫН)

Подробнее

А куды они старые "леечные" станки денут? ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
А куды они старые "леечные" станки денут? ;)

Дык у самой ляйки те же проблемы: куда станки образца 1920 года девать? Вот и выпускает до сих пор "золотые" неликвиды... А что ещё на этом оборудовании произведёшь...

Цитата:

от:Pavel@F80
Не пойму, что все так вдруг обрадовались.
Навероное, редко на zeiss de заходили.
Вот это :
(в "ответах на вопросы" )
CLN: Where are the ZF lenses made?
Dr. Scherle: We develop the lens specifications for series production and the quality targets here at the Carl Zeiss factory in Oberkochen, where we also perform prototype testing in our labs and "torture chambers." The production is done at the Cosina factory in Japan under the watchful eye of Carl Zeiss employees in charge of quality assurance. The actual quality control will be performed on measuring machines designed and made by Carl Zeiss in Oberkochen just as it has been on all Japanese-made Zeiss lenses.
-
абсолютно тот же текст, который цейсс дает, когда его
спрашивают, что-мол за цейсс такой на (видео)камерах Sony.
У меня как-то "сразу все опустилось" ;-))))))

Вот цитата из цейссовского ФАКа про сотрудничество с Сони

Sony produces various digital cameras in extremely high numbers in Sony factories in Japan. The lenses for these cameras have to come from lens factories near the Sony camera factories to ensure reliable deliveries and minimize the huge economic risk of an interrupted supply.

ZEISS lenses for Sony digital cameras are developed by lens designers at the Carl Zeiss plant in Oberkochen, Germany. This includes designing all required quality assurance measures (test methods, test criteria, test devices, test procedures, lens performance target values, etc.) The lenses are then made in a lens production facility jointly chosen by Sony and Carl Zeiss. Quality assurance specialists from the Carl Zeiss plant in Oberkochen implement the quality assurance system in the chosen facility. ZEISS lens test systems are installed in that factory, which Carl Zeiss audits on a regular basis.

Подробнее

Вот уж действительно - буря в станкане воды.
По честному надо писать на линзах Designed in Germany, как на сапогах из Мытищ.

Цитата:

от: rivoli
По честному надо писать на линзах Designed in Germany, как на сапогах из Мытищ.

Ну, типа того... И цена на продукт с такой надписью должна быть примерно чтобы подходил к этому кривому и косому Брауну за 70 Ойро...

vaha

vaha

Цитата:

от:Charm Quark
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Pavel@F80
Не пойму, что все так вдруг обрадовались.
Навероное, редко на zeiss de заходили.
Вот это :
(в "ответах на вопросы" )
CLN: Where are the ZF lenses made?
Dr. Scherle: We develop the lens specifications for series production and the quality targets here at the Carl Zeiss factory in Oberkochen, where we also perform prototype testing in our labs and "torture chambers." The production is done at the Cosina factory in Japan under the watchful eye of Carl Zeiss employees in charge of quality assurance. The actual quality control will be performed on measuring machines designed and made by Carl Zeiss in Oberkochen just as it has been on all Japanese-made Zeiss lenses.
-
абсолютно тот же текст, который цейсс дает, когда его
спрашивают, что-мол за цейсс такой на (видео)камерах Sony.
У меня как-то "сразу все опустилось" ;-))))))

Вот цитата из цейссовского ФАКа про сотрудничество с Сони

Sony produces various digital cameras in extremely high numbers in Sony factories in Japan. The lenses for these cameras have to come from lens factories near the Sony camera factories to ensure reliable deliveries and minimize the huge economic risk of an interrupted supply.

ZEISS lenses for Sony digital cameras are developed by lens designers at the Carl Zeiss plant in Oberkochen, Germany. This includes designing all required quality assurance measures (test methods, test criteria, test devices, test procedures, lens performance target values, etc.) The lenses are then made in a lens production facility jointly chosen by Sony and Carl Zeiss. Quality assurance specialists from the Carl Zeiss plant in Oberkochen implement the quality assurance system in the chosen facility. ZEISS lens test systems are installed in that factory, which Carl Zeiss audits on a regular basis.

Подробнее

Вот уж действительно - буря в станкане воды.
По честному надо писать на линзах Designed in Germany, как на сапогах из Мытищ.

Подробнее

Совершенно точно, а на большой куче оптики Кэнон надо писать Designed in Japan :P и не только оптики, кстати ........

Подробнее

А на Соньке Р-1 - Designed for Russia

Цитата:

от: Charm Quark
Готовы платить больше?

За настоящий продукт был заплатить готов. Если бы это новое предложение от цайс оказалось настоящим продуктом. За козину, сколько бы она там ни стоила, не готов. Так что чуда не случилось, не будет у меня "настоящего цайса" под никон. Под хассель вот пользовал несколько штук, но уж очень они большие, хотя чёрные и железные... Продал всё...