В продолжение темы про калибровку...

Цитата:

от: kkk
... А хорошая картинка для отделения мух от котлет, точнее вьюверов корректно работающих с ЦМС и не очень. Ни фастстоун, ни xnview фигуру не видят. А вот стандартный виндовый просмотровщик видит.

Я все важное смотрю только в шопе.
Смотрелки - для побаловаться.
Но с CMS, ИМХО, лучше всего работает ACDSee.

Цитата:

от: Criminally Insane
Блин, чо трудно открыть в фотошопе и подвинуть уровни?

Что значит трудно. конечно я открыл ..фигуру не назвал в шутку , тк её договорились не называть - что я предатель штоли ))))) . зачем в ФШ двигать уровни (что бы отгадать? - так не честно) ? фигура видна и в ФШ и бридж и ДРР (и асидиси без ЦМС) Цитата:

от: Онищенко Александр
Я все важное смотрю только в шопе.
Смотрелки - для побаловаться.
Но с CMS, ИМХО, лучше всего работает ACDSee.

Асидиси у меня как раз без CMS, смотрю в Бридж (фотошоповский же) , но из-за его неудобства стал смотреть в DPP , оказалось отлично отображает все ТИФФ и пр с профилями АдобеРГБ , СРГБ и пр корректно, интерполирует (при зумировании - увеличении-уменьшении) мгновенно , в Бридже вечно мутные какие-то . Бридж делает какие-то файлы себе в буфер, например тест-шкалы отображает "пестрыми" файл PNG или BMP , тк делаает себе какие-то превьюхи . для Кэнонистов , но DPP может не понять какие-то форматы , может быть ТИФФ со слоями,...

Dell 2709W, все ваши буквы, круги и пирамиды вид сверху я четко вижу.
У меня лично с методом повышения яркости и калибровки не очень хорошо выходило, цветовой охват уменьшался. Месяц интуитивно крутил все настройки и добился, что профилирование почти незаметно. Калибровал I1Pro

Желтый - AdobeRGB

Цитата:

от: ДиMUSTый
неа, не вижу... даже специально свет в комнате тушил(((

?

Так эта фигура не за точку черного ? отвечает ?
тоесть черное на черном ... я не знаю где в ПМ5 , в аЙКолорДисплей или
БасикКолоре , точно не помню (ай-Профайлер его близнец для магрегов) . можно было назначить точку черного (тупо впечатать зачение) , можно её замерить и подогнать замеряя , можно так же и для серого и для белого. и баланс (цвет или как правильно) замерять для белого , серого и может быть черного (точек?)
ДиMUSTый, Вы ж в ФШ получше нашего ... мне кажется это как с Левелз - есть три ползунка Ч, С, и Б , если нужно поднять черные - дергаете Ч ползунок, сместить Б - белый ,только при этом сами знаете , сУзится цветовой диапазон (по шоповски - фотка "поконтрастеет).ну и средние ....
Вот если поднять (сделать светлее) ТЧ, то и увидите в черном и фигуру и пр. а кривую каибровки уже построется от значений это ТЧ ..
Я не уверен , правильно ли это ,.. потому что всё равно на этом форуме могут только просить знания,. но не делиться....


Цитата:

от:Alexandrid
Dell 2709W, все ваши буквы, круги и пирамиды вид сверху я четко вижу.
У меня лично с методом повышения яркости и калибровки не очень хорошо выходило, цветовой охват уменьшался. Месяц интуитивно крутил все настройки и добился, что профилирование почти незаметно. Калибровал I1Pro

]

Подробнее

Ну Вам хорошо . у Вас явно моник адоб-гаммовский ))) уж сРГБ в него ляжет полюбому.
Вчера всю ночь мучался ... хоть к сРГБ треугольнику прикрутить профильный .
.....
С ТЧ и ТБ , если я вижу черный на черном и белое - также, у меня наверное нормально , и заводское - как раз , .. Хакамада и пр .
Но цвет ....
вот мне так не страшно , есть ли детали в черных штанах у модели . нет ли...
Мне вАжна морда.
Если плечи желтые, а морда фиолетовая .. причем местно пятнисто.
я могу перекрасить, но где начинается это краснота, нащупать невозможно.. может где-то за рамками цветопространства, может технически матрица в данных светах так искажает , ... а может калибратор , а может .....
(ну да, когда визажист не "наваляет" - хоть зеленее морда, хоть краснее - желтее , всё же однородность так не уродует , но счастье не постоянно)
Я пойду я опять вешаться .
щастья всем ..

Еще хотел о видимости фигур , в общем .
Если темная фигура на черном различима, кто гарантирует, что точно такой же плотности (или яркости как правильно?) фигуры -- красная на красном -- синяя на синем -- зелёная на зеленом --- видны ???? может в каком-то одном цвете и не видно ?
так же и в плотностях СЕРОГО или к БЕЛОМУ и между (ну как бы ветвления кривой это как бы должны решать (?) )
что-то такое , и есть много тестов где видно три цвета ступенчато , но не всегда (или не у всех) все три канала одинаковы между собой ..

А видны на сколько четко? Я четко вижу квадраты, но в зеленом канале они трудно различимы и надо присмотреться.

Цитата:

от: Alexandrid
А видны на сколько четко? Я четко вижу квадраты, но в зеленом канале они трудно различимы и надо присмотреться.

На рабочей машине видны все , нормально. не знаю этот ли у меня файл (потомучто в сети могут быть проблемы с профилями и в браузере с профилями и тд), но аттачить всё равно на форум невозможно - они BMP или GIF итд
А вот на ноуте у меня они какие-то не тех оттенков. тоесть красный бордюр а внутри кажется какбуд-то отклонение в другой цвет.. я не знаю , этот файл можно считать "тестовым" ?. но по смыслу есть много правильных файлов "фигур на фоне" для каждого цвета. И была где-то ссылка на веб страницу с пошаговыми плашечками (у меня они не очень равномерны , допустим зеленый становится мало отличимым ранше двух других и шаг плашек мельче)
....
По теме . на ноуте вижу фигуру тоже, и с вкл калибровкой и без . (привожу ноут с дохлой подсветкой не для постибатьсо , а как заведомо проигрышный вариант в сравнении , а не шир-охватный, и ретина и др хорошийи тд ) ))))

.... открыл этот файл в ФШ по цвету ровнее . но на ноуте видно не всё . смотреть такое нужно в CMS учитывающих смотрелках и бровзерах .

"Не удивляйтесь, если Ваш монитор не отобразит самые темные плашки или если несколько последовательных шагов теста будут казаться одинаковой яркости. Только лучшие, хорошо откалиброванные мониторы, продемонстрируют различия во всех ступенях теста. "


)))))

Только сегодня взял б/у ноут винтажный....., не калибровал ничего...., плашки начинаю видеть с 6%, а в тесте, где надо квадратики двигать :
http://www.xrite.com/online-color-test-challenge
- получился результат 16......
Вот теперь не знаю....калибровать или нет...и чем вообще?

Цитата:

от:sergiokost
Только сегодня взял б/у ноут винтажный....., не калибровал ничего...., плашки начинаю видеть с 6%, а в тесте, где надо квадратики двигать :
http://www.xrite.com/online-color-test-challenge
- получился результат 16......
Вот теперь не знаю....калибровать или нет...и чем вообще?

Подробнее

Странный вопрос.... видимость плашек не связана с профилированием. Любой монитор требует интимных отношений со спектрофотометром, даже если маленький и плохо стоит.

Спасибо! Отвезу его тогда на калибровку....о результатах напишу!

Мужики, я, конечно, рискую нарваться на нелестные отзывы в мою сторону, но, по моему, вы занимаетесь онанизмом. И рассматривая эти картинки (на уровне порога чутья глаза) и изголяясь в калибровке разными девайсами. Причем признаёте зависимость от освещенности, типа монитора (матрицы), экземпляра монитора, калибратора, индивидуальных особенностей зрения, углов обзора, возможностей печатного устройства, просмотршиков, браузеров... и чёрти каких еще факторов.
Был период, я тоже онанировал, но с возрастом (фотографическим) это прошло. Я удостоверился, что програмная калибровка (с учетом перечисленных факторов), конечно же, не заменит железную. Но только на уровне самоудовлетворенности онаниста. Калибровка дешовым калибратором показывает результат даже хуже програмной. Кадибровка дорогим, с учетом перечисленного - бессмысленна и накладна. Сейчас у меня калибровано програмно и я вижу все приведенные фигуры на s-ips и даже на втором технологическом китайском TN.
Можете кидаться помидорами. Я готов и уже в танке.

Цитата:

от: Анатол

Можете кидаться помидорами. Я готов и уже в танке.

- зачем ? - вы просто объясните всем фотографам, дизайнерам и полиграфистам, что система управления цветом, используемая во всем мире - дурь, а пользующиеся ею - онанисты. Скорее всего вас при этом посчитают за сумасшедшего ( ничего личного), но вам не страшно, вы в танке.
PS CMS как раз для того и создана, чтобы исключить влияние перечисленных вами страшных факторов и чтобы люди, ею пользующиеся, могли видеть изображение одинаково. Понятно, что кроме калибровки, существуют и другие правила, которые необходимо соблюдать, но без CMS вообще нельзя вести какой либо разговор о цвете, все будет заведомо некорректно.

Я не дизайнер и не полиграфист. Даже не профессионал-фотограф. И, я думаю, тут большинство именно таких как я, по приведенной котегорийности. А у дизайнеров и полиграфистов есть свои профессиональные форумы.
И объяснять никому ничего не буду. Каждый волен поступать как считает ему нужным и удобным. Я, всего лишь, привел факты из личного опыта как я вижу эту проблему (для большинства высосанную из пальца).
А про полиграфию - мои работы печатались в "МАКХИМ"е и, что удивительно, редакция не интересовалась чем калиброван мой монитор.
....
Про CMS.
Я (поверхностно, конечно) почитал про сиё чудо еще после нашего предыдущего общения. Вы считаете, что даже этим поверхностным представлением владеют операторы ЛАБов? Или большинство фотографов?

На самом деле все просто - кому важен хороший и точный цвет - используют CMS и качественные мониторы. Кому не важен - можно игнорировать. Вот и все, никакого спора.

Цитата:

от: Анатол
А про полиграфию - мои работы печатались в "МАКХИМ"е и, что удивительно, редакция не интересовалась чем калиброван мой монитор.

естественно, прежде чем напечатать ваши работы ими занимался штатный цветокорректор с соответствующим монитором, калибровкой и проф. навыками, причем делал все это под руководством арт-директора

Цитата:

от: Анатол
А у дизайнеров и полиграфистов есть свои профессиональные форумы.

здесь веселее :D

Цитата:

от: sterling
естественно, прежде чем напечатать ваши работы ими занимался штатный цветокорректор с соответствующим монитором, калибровкой и проф. навыками, причем делал все это под руководством арт-директора

Вполне возможно, я не копенгаген. Вот у них пусть голова и болит. Они за это деньги получают.

Цитата:

от: Greensnake
Понятно, что кроме калибровки, существуют и другие правила, которые необходимо соблюдать...

Вот именно, система работает только в комплексе. Смысл тужиться, если вторая часть целого не выполняется? Шумахер - классный гонщик, болид Формулы 1 - классная машина, но если вместо бензина залить воду (т.е. не выполнить часть обязательных к исполнению вещей), то победы не будет, какими бы классными не были оставшиеся компоненты.

Можно и другой пример привести : без CMS все равно , что ночью в дождь без дворников - ничего путного увидеть не удастся. Дополнительные условия - чтобы лобовик не был пятеркой затонирован, и чтобы предохранитель на дворниках цел был, тоже соблюдать требуется.
Когда есть простые и доступные средства обеспечения качества изображения - глупо от них отказываться, еще глупее сознательно их отвергать.