В чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше D200 чем 30D?

Преимущество в 1,5 мегапиха не рассматриваем. Это не серьезно.
FPS одинаковый.
По шумам и резкости JPEG/RAW впереди 30D как видно по тестами Филам.
Фокусировка по многим отзывам даже у 20D быстрее чем на D200.

Так в чем фан? Какое основание под более высокой ценой на D200?

Цитата:

от:fmod
Преимущество в 1,5 мегапиха не рассматриваем. Это не серьезно.
FPS одинаковый.
По шумам и резкости JPEG/RAW впереди 30D как видно по тестами Филам.
Фокусировка по многим отзывам даже у 20D быстрее чем на D200.

Так в чем фан? Какое основание под более высокой ценой на D200?

Подробнее

у кенона механические никкоры работают без прагающей диафрагмы, а на д200 с ней!

Цитата:

от:fmod
Преимущество в 1,5 мегапиха не рассматриваем. Это не серьезно.
FPS одинаковый.
По шумам и резкости JPEG/RAW впереди 30D как видно по тестами Филам.
Фокусировка по многим отзывам даже у 20D быстрее чем на D200.
Так в чем фан? Какое основание под более высокой ценой на D200?

Подробнее

Вы все уже для себя решили, зачем тогда эти провакационные вопросы? Вопрос в сторону, замем вам две дешевые зеркалки д70 и 300д ?

>Какое основание под более высокой ценой на D200?
Например, более высокая цена 350Д чем у Д50.

Вопрос некорректно сформулирован. От небольшого понимания существа проблемы...

Вот перед вами две женщины, допустим. В чем Клава ДЕЙСТВИТЕЛЬНО (как вы выражаетесь) лучше, чем Маня? Объемом бедер? Так вы настаиваете, что полтора мегапикселя для вас несущественно. Анатомия у них у всех одинаковая. Так как вы сравнивать-то собрались?

С моей личной точки зрения изначально нельзя сказать, какая камера (из одного класса) лучше, какая хуже. Это бесконечный "баян", как здесь выражаются. Дурацкий субъективный спор, иными словами.

Лично для меня критерием будет объем продаж и отзывы профессионалов, которые с ними будут работать. Потому что это интегральная оценка, в которой учитывается ВСЕ.

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев

С моей личной точки зрения изначально нельзя сказать, какая камера (из одного класса) лучше, какая хуже. Это бесконечный "баян", как здесь выражаются. Дурацкий субъективный спор, иными словами.

Лично для меня критерием будет объем продаж и отзывы профессионалов, которые с ними будут работать. Потому что это интегральная оценка, в которой учитывается ВСЕ.

Подробнее

Вся беда втом, что эти камеры упорно стараются запихнуть в "один класс", это не так.
Если проводить аналогию с женщинами, то схожи они все только месторасположением основных органов и назначннием их же.

Объемы продаж вообще не каким образом не могут говорить о преимуществах того или иного продукта, как известно, дешевые товары всегда продаются в больших количествах, что не делает их лучшими.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Вся беда втом, что эти камеры упорно стараются запихнуть в "один класс", это не так.

Да они и есть в одном классе. Как функционально, так и по заявленному ресурсу. Д200 дороже именно потому что у него 10Мпкс. Ответьте себе на вопрос: если бы у него была матрица 8Мпкс, много было желающих отдать за него 2000? И 5Д в том же классе, а дороже потому что 12Мпкс и ФФ...

350Д/Д70 то же самое.
350Д - по сути мыльница рядом с Д70с, а не стоит дешевле только потому что матрица 8Мпкс...

Цитата:

от:Отец Никон
Да они и есть в одном классе. Как функционально, так и по заявленному ресурсу. Д200 дороже именно потому что у него 10Мпкс. Ответьте себе на вопрос: если бы у него была матрица 8Мпкс, много было желающих отдать за него 2000? И 5Д в том же классе, а дороже потому что 12Мпкс и ФФ...

Подробнее

Неувязочка с этой мегапиксельной математикой получилась - 20d/30d и 350d с точки зрения мегапикселей одно и тоже, так вот, берут 20-ку и не морщатся... А вот бывает разница в пару мп, а цена выше в два раза...

Цитата:

от: Отец Никон
Цитата:

от:Лушин Евгений
Вся беда втом, что эти камеры упорно стараются запихнуть в "один класс", это не так.

Да они и есть в одном классе. Как функционально, так и по заявленному ресурсу. Д200 дороже именно потому что у него 10Мпкс. Ответьте себе на вопрос: если бы у него была матрица 8Мпкс, много было желающих отдать за него 2000? И 5Д в том же классе, а дороже потому что 12Мпкс и ФФ...

350Д/Д70 то же самое.
350Д - по сути мыльница рядом с Д70с, а не стоит дешевле только потому что матрица 8Мпкс...

Подробнее

Батюшка, когда это 350Д стал мыльницей по сравнению с Д70с? Разве что корпусом, соглашусь. А в остальном

Цитата:

от:Отец Никон

Д200 дороже именно потому что у него 10Мпкс. Ответьте себе на вопрос: если бы у него была матрица 8Мпкс, много было желающих отдать за него 2000? И 5Д в том же классе, а дороже потому что 12Мпкс и ФФ...

Подробнее

Если бы у Д200 была матрица 6Мп, даже тогда я за него без сомнения отдал бы 2000.
Класс камер определяется не количеством Мп .

У D2H вообще 4Мп, тем не менее его никто в один ряд с 20Д не ставит, и стоит он раза в три подороже.

Цитата:

от:Лушин Евгений

Вся беда втом, что эти камеры упорно стараются запихнуть в "один класс", это не так.
Объемы продаж вообще не каким образом не могут говорить о преимуществах того или иного продукта, как известно, дешевые товары всегда продаются в больших количествах, что не делает их лучшими.

Подробнее

1. Извините, но ваше высказывание голословно. Почему вы полагаете, что эти камеры относятся к разным классам? По каким критериям?
2. Ну это просто несолидное замечание... Кто тут говорил о "дешевых товарах"? Обе эти камеры вовсе не дешевые, мы же не о цифровых мыльницах говорим. К тому же, как здесь уже отметили, если пользователи увидят реальные преимущества той или иной модели, они готовы и переплатить за это.

Что же касается конкретно этих двух камер, то лично я (напомню, что я дилетант в зеркалках) увидел в обзоре Фила лишь одно несомненное преимущество Д200 - это качество изготовления и использованные материалы тушки. Он, помнится, так и написал, что балдел, когда взял ее в руки. Все остальное, с моей точки зрения, в Никоне хуже (что меня, вообще говоря, расстраивает) - и сравнения, приведенные в упомянутом обзоре ясно это демонстрируют. Даже преимущество в мегапикселях Никон, похоже,не смог толком реализовать...
Но - напомню - это бесконечный субъективный треп. Посмотрим через год, какова будет динамика продаж Д200 и 30Д.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев


1. Извините, но ваше высказывание голословно. Почему вы полагаете, что эти камеры относятся к разным классам? По каким критериям?

Видите ли, класс камеры определяет производитель, кто как не он знает, что он делает, а не пользователь, который может аклассифицировать камеры как ему удобно в данный момент для удовлетворения своих амбиций.
И так уж повелось с незапамятных времён, что камеры начального уровня снабжают сюжетными программами, в отличии от камер для опытных любителей и профессионалов. Для любительских камер изготовитель никогда не сообщает сведения о ресурсе камеры.

Что касается конкретно этих двух камер. Информация от производителей.
Корпус 30Д собран на шасси из 11 деталей
Корпус Д200 именно корпус, сделан так же как в топовых камерах Кенон и Никон.
Это, как нельзя лучше показывает разность классов этих камер. Я уже не буду дальше копать, если захотите сами найдёте отличия, присущие разным классам.

Цитата:

от:alexvb
Неувязочка с этой мегапиксельной математикой получилась - 20d/30d и 350d с точки зрения мегапикселей одно и тоже, так вот, берут 20-ку и не морщатся... А вот бывает разница в пару мп, а цена выше в два раза...

Подробнее

Где неувязочка? Я говорил, что 350Д и 20Д в одном классе? Это действительно разные класы, 350Д - любительский, а 20Д (как и Д200, 30Д, Д100, Д200, 5Д) - полупроф.
Потому и цены разные.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Если бы у Д200 была матрица 6Мп, даже тогда я за него без сомнения отдал бы 2000.
Класс камер определяется не количеством Мп .

Я знаю, чем определяется класс камер, но сказанному мною указанное не противоречит. Я говорю о том, что мегапикселы существенно влияют на цену ВНУТРИ класса, а не сравниваю разные классы.
Цитата:

от: Лушин Евгений

У D2H вообще 4Мп, тем не менее его никто в один ряд с 20Д не ставит, и стоит он раза в три подороже.

А я разве ставлю? Это действительно разные классы техники, потому и цены разные.

Цитата:

от: Лушин Евгений

И так уж повелось с незапамятных времён, что камеры начального уровня снабжают сюжетными программами,
в отличии от камер для опытных любителей и профессионалов.

Вовсе не показатель. Пример Минольта Д7Д. Ну и что с того, что там нет сюжетных программ? Ее тоже чтоль к классу выше теперь относить?
Цитата:

от: Лушин Евгений
Для любительских камер изготовитель никогда не сообщает сведения о ресурсе камеры.

И для Д200 и для 30Д производитель сообщил одну и ту цифру - 100000.

Так кто-нить УБЕДИТЕЛЬНО ответит на вопрос в чем крутизна D200??

10 Мп это для дурачков разводилово. Понятно что оно Nikon поможет камеру продавать.

Вопрос в чем фан в силе.

Цитата:

от: fmod
Так кто-нить УБЕДИТЕЛЬНО ответит на вопрос в чем крутизна D200??
10 Мп это для дурачков разводилово. Понятно что оно Nikon поможет камеру продавать.

Да успокойтесь, нет никакой крутизны, сплошное разводилово - дурацкие 10мп в никому не нужном шикарном корпусе ну и понты всякие. Те кто понимают, покупают 20d ;)

Цитата:

от: fmod
Так кто-нить УБЕДИТЕЛЬНО ответит на вопрос в чем крутизна D200??

10 Мп это для дурачков разводилово. Понятно что оно Nikon поможет камеру продавать.

Вопрос в чем фан в силе.

достаточно внимательнее ттх камер сравнить
судя по вашему 1-му сообщению, вы этого просто не делали
[quot]Фокусировка по многим отзывам даже у 20D быстрее чем на D200[/quot]
поделитесь ссылками на эти отзывы, если не сложно

Есть те, что до 1000$ и есть те, что выше...
КиевСФ и 350(Д50) - ниже, Хассель и 20(30)- выше...

Цитата:

от: Отец Никон
И для Д200 и для 30Д производитель сообщил одну и ту цифру - 100000.

Ну хорошо хоть на 30D удосужился сообщить. На 20D — не сообщал, так что любительское оно и есть любительское.