Уважаемые профи, хелп с выбором F65, MZ-5N,MZ-6, Dynax 5

Всего 377 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re: f65
[quote:bee87bfa51="Mazay"]Для себя решил, что буду брать Nikon f65 c фиксом 50/1.8, потом, если потребуется, докуплю еще фикс для портретной съемки ~ на 100 мм, ибо с зумами заморачиваться неохота.

Сейчаспользую зенит (212К) - идиотизм в цвете.

Про pentax и отечественную оптику думал, но при этом теряются все прелести как автофокуса, так и многозонного экспозамера. К томуже полтаха к пентаксу стоит в 1.5 раза дороже никоновской.

В случае с 65 никоном получаем более дешевую тушку и более дорогую оптику, но всеравно получается баксов на 30 дешевле пушки 300в с полтахой, про пентакс я вообще не говорю, по деньгам только mz-7 проходит, но и то за счет линз получается дороже.[/quote:bee87bfa51]


Ох, конечно, не мне говорить (пока нет ни того, ни другого :) )
Однако, в свете проведенного уже частично исследования, могу заверить, что по стоимости комплекта упомянутого Вами, как раз Пентаксу конкурентов просто нет!
Сравните хоть полтиники на 1.4 !
Да и по функциям, к сожалению, меня ф65 тоже не совсем устраиваить :( в сравнении с MZ-6 уж больно он ниже....
да и по телевикам.....альтернативы SMC FA135mm f/2.8 (IF) я не очень то вижу по цене....

Ну это так....размышления на тему, енто моё ИМХО :)
Аргументы - прилагаются :)
Re: f65
[quote:8a8dbc9f23="Mazay"]
Пентакс
MZ-6 - 9500р
50/1,7 - ~6500р
итого - 16000р
[/quote:8a8dbc9f23]
На сколько я помню, 50/1,7 стоит порядка 150 USD. А 6500 -- это заметно больше 200. По-моему, даже 50/1,4 стоит дешевле. Или это за последнее время так объективы от Pentax подорожали?
Хотя я в Ярком Мире купил MZ-M за 5800 с чем-то (сейчас не помнбю, но при курсе 31 из 210 USD у меня осталось 10 РУР после покупки MZ-M, адаптера на М42 и двух батареек.
А в Москве MZ-M стоил рублей на 300 с дешевле
Re: f65
[quote:52e5cd92bd="Mazay"]Пушка
300В - 9500р
50/1,8II - ~3100р
итого - 12600р

Пентакс
MZ-6 - 9500р
50/1,7 - ~6500р
итого - 16000р

Nikon
f-65 - 7200р
50/1.8 - 4500р.
итого - 11700р[/quote:52e5cd92bd]

Я прошу прощения, конечно, я несколько ушел от поставленных требований. Дело в том, что я для себя расписал такую схему - уж если за тушку отдал 250-400 у.е., то экономить на стекле по меньшей мере неразумно, т.к. основное все же - стекло - это оно есть "глаз смотрящий" :) поэтому, для себя я смотрел 50/1.4 и 24(28)-90(105)/3(.2,.5)-4(.2,.6), так вот в этом случае у Пентакса сильные аргументы кроме всего прочего
(по тушкам, конечно, много вопросов, что считать аналогичными моделями, но...):

CANON
EOS 300V - 260
EF50mm f/1.4 USM - 390
EF24-85mm f/3.5-4.5 USM - 344
994

MINOLTA
DYNAX 5 - 257
AF50mm f/1.4 - 235
AF24-105mm f/3.5-4.5 (D) - 400
892

NIKON
F65 SILVER - 250
AF50mm f/1.4D - 296
AF-S24-85mm f/3.5-4.5D ED-IF G - 486
1032

PENTAX
MZ-6 - 278
SMC FA50mm f/1.4 - 206
SMC FA24-90mm f/3.5-4.5 AL (IF) - 444
928

Итого.....здесь слишком много всяких [b:52e5cd92bd]НО[/b:52e5cd92bd], поэтому не буду говорить об абсолютной правильности (ведь есть еще и результаты сранения самих объективов и тушек), т.к. здесь не рассматривается параметр цена/качество, а лишь условно - цена "классов" разбитых "на глазок".
Получается Пентакс, да Минольта :) очень близко и по функциональности тушек тоже.
Re: Добавка по Минолте
[quote:39d2b992cc="Eugene T."]Всех пздр с прошедшим Рождеством.

Сразу говорю - я тоже минолтин юзер, той самой 5ки.
..................
[/quote:39d2b992cc]

Спасибо, очень полно и, главное, со здравой критикой!
Спасибо очень и очень!
Re: Насчет Пентакса -
[quote:f216df566b="Дядя Вова"][quote:f216df566b="Guest"]http://ca.geocities.com/spirope/focussing.htm - интересно![/quote:f216df566b]
И действительно, приведенный материал - вполне обоснованный и достаточно научный для того, чтобы впредь в приличной компании об автофокусном Пентаксе даже не вспоминать.[/quote:f216df566b]

:) :) :) :)
вот ведь приколисты :)
лишь бы позубоскалить :)
а ведь кто-нить может буквально воспринять :)
Ура....типа....типа УРА! :)
Т.е. это вопль мой...ну и некоторых страждущих-нетерпеливых в этой ветке :) :) :)
Итак....свершилось.
Выбор не только сделан, но и осуществлен :)
Все желающие приглашаются делать ставки, кстати средства пойдут на работу по написанию статьи(ей), FAQ-а...ну и на дальнейшее развитие этой ветки ;)


Более подробно - несколько позже...
Re: Ура....типа....типа УРА! :)
[quote:8ecf7ab99d="B'oris"]Т.е. это вопль мой...ну и некоторых страждущих-нетерпеливых в этой ветке :) :) :)
Итак....свершилось.
Выбор не только сделан, но и осуществлен :)
Все желающие приглашаются делать ставки, кстати средства пойдут на работу по написанию статьи(ей), FAQ-а...ну и на дальнейшее развитие этой ветки ;)


Более подробно - несколько позже...[/quote:8ecf7ab99d]

Не одобряю данный подход B'oris_а. Особенно после его обид на публику касательно высказываний эмоциональных, не по существу и на его взгляд бесполезных. Похоже, право прикольнуться он оставляет только для себя.
Re: Я хухрею...
[quote:85f066c9de="Jim Bolivar diGriz orig"]Милейший, уж не полагаете ли Вы, что мне интересно, почему Вы сделали свой выбор??
Меня лишь интересует камера, чтобы убедится, что выбор Вами сделан неправильно -- и все.
Ваш душевные метания оставте для потомков.[/quote:85f066c9de]

Хухрейте дальше, милейший.
Re: Ура....типа....типа УРА! :)
[quote:980ddd8d81="ARMADILLO"]
Не одобряю данный подход B'oris_а. Особенно после его обид на публику касательно высказываний эмоциональных, не по существу и на его взгляд бесполезных. Похоже, право прикольнуться он оставляет только для себя.[/quote:980ddd8d81]

Ну уж простите, оппонентов вон сколько, а я один :) можно и мне на 22 страницах где-нить прикольнуться?

А в общем, я то никого не заставлял сюда писать, я лишь просил откликнуться тех, кто может сообщить что-то полезное и имеет на это время и желание, от меня же сейчас ответа, прям-таки требуют :)
Да и не собираюсь особо скрывать, просто нужно время подготовить ответ, ведь я должен его обосновать, не для других, так хоть для себя :)
Дайте уж пару дней, ну нет сил сегодня все бумагу положить.
[quote:c1e9cef40d="plushakoff"]Господи, когда это кончится? :) :o :) :o :)
Мне уже все равно, что купит автор, но! уже не хочется, что б заканчивалась эта ветка- "Война и мир"(том следующий).
Определенно, автор поторопился с покупкой - нужно было ждать до пасхи-и скидки больше. насоветовали, млин.... (ИМХО)[/quote:c1e9cef40d]
пральн. а автора ветки расстрелять заочно остальным разойтись делать хорошие снимки :)
То, чего многие так ждали (включая автора :)...
Дааа….я смотрю моей смерти тут уж больно многие желают :)
Ну ладно, тады буду жить и здравствовать назло :)

Уж прошу прощения, но сесть за детальное написание пока времени не хватает. Так что пока поделюсь лишь краткими мыслями на счет покупки.

[b:f6c49ce371]Итак. [/b:f6c49ce371]Дело в том, что выбор мой в итоге всех этих (кое для кого здесь - мучительных) размышлений, оказался во многом обусловлен случаем. Да, да, как и говорили некоторые. Выбирал я первоначально из того списка, который вы можете видеть в названии темы, в нем даже не фигурировало Canon-а, т.к. 300-ку я подсознательно отмел из-за большого числа отсутствующих, по сравнению с конкурентами функций, здесь нужно отметить, что F65 я все же включил в список, скорее также субъективно из-за очень добротного корпуса, по сравнению с той же 300-кой Canon.

В итоге, выбирал я все больше из Pentax MZ-6 (несмотря на совершенно безаргументированные восклицания против этой линейки) и Minolta Dynax 5.

И вот тут то я и зашел в тупик. Функционально эти два аппарата сильно близки. Разница, принципиальная, разве что, в скорости непрерывной съемки, да в пользовательской функции автофокуса без нажатия на спуск, что не было особо мне важно, да и излишняя скорость настораживала (мало ли за счет чего её удалось добиться, другие то не ставят такой).
Субъективно, еще недостатком у Minolta я счёл – слишком уж маленький и поэтому малоудобный корпус.

В пользу Pentax-а говорила возможность установки отечественной оптики, да очень дешевый 50/1,4 :) Против же него был сомнительный показатель – небольшое число (3) фокусировочных точек (у Minolta - 7), да 6-ти сегментный датчик экспонирования (против 14 сотовых - у Minolta). Но важность этих аргументов не была подтверждена инструментально(я такого сравнения нигде не нашел), поэтому говорить о их объективном весе очень сложно и я это учитывал, т.е. рассматривал как минус, но незначительный.

Итого, я почти решился взять MZ-6…и даже как раз в этот момент появился лот на барахолке, где этот аппарат почти новый продавался вместе с бат.блоком. Но аппарат купили раньше, может это был знак? :)

И тут, мне подкинули еще одну мысль, которую я как-то особенно не рассматривал. А именно – обратить внимание на камеры классом выше, но б.у., чтобы приблизить стоимость к рассматриваемому классу.

И тут я с ужасом подумал, неужели опять все заново? И чтобы действительно не начинать все заново, решил остановить взгляд на двух вариантах…

У Pentax, как-то в этом диапазоне ничего нет (при покупке MZ-6 меня бы это не сильно волновало - не собирался я часто тушки менять, а вот при изначальном выборе аналога уже не было), у Minolta тоже как-то мне не приглянулась стратегия - Dynax 7 по цене одной уже явно не аналог F80 или EOS30(33).

[b:f6c49ce371]Оставались Nikon F80 и Canon EOS30(33) (50/50Е)[/b:f6c49ce371]

В общем особых предпочтений между ними у меня не было.
Правда было знание того, что с Nikon не работает даже экспозиция отечественной оптики, а с Canon – работает, да понравилась возможность юзать ручную настройку с Canon-овским USM (правда это не относится к младшим моделям!).
Еще у Nikon есть подсветка автофокуса, чего нет у Canon 30(33).
В пользу Canon-а был скоростной мотор 4 кадра, против 2,5, но это было лишь доп. преимущество.

Вот что действительно раздражало, так это отсутствие точечного экспозамера у Canon 50(50Е) и 30(33). Не очень понимаю логику фирмы в этом вопросе. Но пользователи отмечают, что даже с частичным (10%поля) замером с аппаратом работать удобно.

Да, чуть не забыл, в 30-ке единственным отличием от 33-ей является управление глазом для установления фокусировочной точки. Это достаточно интересно мне было чисто с технической точки зрения :) но особым плюсом для меня не являлось.

В 50(50Е) против 30(33) была старая схема экспозамера и фокусировки (6 зон и 3точки соответственно, почему-то при этом вспомнились показатели у MZ-6 :) )
Пожалуй поэтому и отказался внутренне от 50-ки, хотя там были некоторые мелкие(во всяком случае для меня) плюсы, типа металлических направляющих для пленки.

[b:f6c49ce371]Ну вот. [/b:f6c49ce371]Так и подошел я конечной части выбора как к лотерее. На этом этапе это стало обоснованно, т.к. в общем и целом плюсы и минусы для меня у этих камер (F80 и EOS 30(33)) сравнялись.

И я стал рассматривать предложения в списках б.у.
Первым подходящим предложением мне в итоге попалась именно камера Canon EOS 33. (думаю, что значительная часть читающих эту ветку только ради этой строчки сюда и заглянули и дальше читать не будут:) )

Думаю, что попадись мне F80 раньше – я был бы сейчас обладателем Nikon-а.

Вот так. Жизнь, как ни крути, все же лотерея, да это и хорошо, ведь просчитать все невозможно, иначе ведь было бы скучно…
НО, лучшая случайность – подготовленная случайность :)

[i:f6c49ce371]Итак. Камера выбрана. [/i:f6c49ce371]На ощупь очень нравится, пока каких-либо нареканий не вызвала. К сожалению сижу пока без своего объектива, зато изъял у приятеля телевик 75-300USM и с огромным удовольствием отщелкал пару тестовых пленок на Red Bull Extreme Party на Воробьевых горах в эту субботу (25.01.03) – было очень приятно, как от новой камеры, так и от самих соревнований – это было зрелищьно. (да и не особо холодно, хотя после 4 часов на улице пальцы несколько отваливались даже в перчатках :)
Кстати, а кто-нить еще из Фото-ру-шников там был? Уж больно много было людей с фотоаппаратами (мне чаще всего попадались Nikon-исты :) ) Было много любопытствующих с цифровой техникой, вот интересно, что у людей получилось – там отвлекать от съемки как-то было некогда.

Да, так вот про объективы. Решил остановить свой выбор на 28-135 IS USM, хотя конечно дороговат он, собака для личного удовольствия, ну да ладно, может чуть попозжа, а пока вот возьму 50/1.8 – это конечно не 50/1.4 но все же 80-85 у.е. конечно, была бы возможность – взял бы 1.4, чего скрывать, но приходится от чего-то все же отказываться, не только же на фотоаппарат работать :)
[i:f6c49ce371]
Ох как же вспомнилась стааарая поговорка: – хочешь разорить друга – подари ему фотоаппарат:) вот уж – на 100% ;)[/i:f6c49ce371]

Всё вышесказанное отнюдь не означает, что данная ветка больше не нужна и может почить в архиве. Здесь есть еще что сказать. Было бы желание.


Итак, выбор состоялся.
Я очень благодарен всем кто помог мне и многим другим, читающим эту ветку с выбором аппарата или, хотя бы с выбором направления раздумий!

[b:f6c49ce371]Спасибо вам всем огромное![/b:f6c49ce371]

Обязательно еще раз поблагодарю и перечислю в конечной статье ники тех, чьё мнение помогало хоть на дюйм приблизиться к решению.
[quote:691c21632c="plushakoff"]Всё вышесказанное отнюдь не означает, что данная ветка больше не нужна и может почить в архиве. Здесь есть еще что сказать. Было бы желание.


:!: Слава тебе, Господи!!!! :!: Слава!! :!: Он таки купил!!! :!: Борис, ждем вас в новой конфе по сканерам! :!: ИМХО[/quote:691c21632c]

Вам там, типа, без меня скучно что ли в той ветке или раскрутка нужна? :)
Тогда считаю это за приглашение :) :) :)
[quote:c00251cdeb="plushakoff"]Не удержался, хочу добавить, я правда, уже оч. плохо помню первоисточник, простите.
"Товарищи! То, чего ждали...."(В.И.Ленин)[/quote:c00251cdeb]

:) первоисточник...

"....революция, о необходимости которой так долго говорили большевики, свершилась!" В.И.Ленин

:)
[quote:bcb15d49cf="plushakoff"]Ну почему же без вас? Вы там уже засветились.
ЗЫ. Позвольте первым вас поздравить с покупкой. (Сам юзаю 30 с объективом 28-135[/quote:bcb15d49cf]

Спасибо. :)
Очень интересно. Кстати ежели вруг есть чем поделиться (информацией какой, мылями по аппарату) не сочтите за труд - чиркните пару строк. Можно сюда, можно на мыло.

Интересно, есть ли какие-ниюудь ньюансы, особенности, проблемы с аппаратом или с такой комбинацией и т.д.
[quote:33388a59e2="plushakoff"]

.....
Борис, я с вашего разрешения перефразирую
"...покупка, о которой говорил Борис, свершилась!"[/quote:33388a59e2]


Нууу, зачем же так....не один я о ней говорил :) :) :)
[quote:d60c5bd603="plushakoff"].........
Борис! Вы несгибаемый борец(ИМХО)! Снимаю шляпу... Че там делиться? Раз в месяц перечитывая инструкцию, нахожу для себя че-нить новое.[/quote:d60c5bd603]

Я также, в свою очередь, снимаю шляпу, ведь до 23 станицы еще нужно было дойти...:)

"И да осилит дорогу идущий..."
Re: Ой!
[quote:a8e5235aeb="Anonym"][quote:a8e5235aeb="B'oris"]Уж прошу прощения, но сесть за детальное написание пока времени не хватает. Так что пока поделюсь лишь краткими мыслями на счет покупки.

... 10 кб текста поскипано ...

[/quote:a8e5235aeb]

А может не надо..... детального.......[/quote:a8e5235aeb]

:) :) :)
типа....пощадите! :)
[quote:0a9f05091c="James Bolivar diGriz"]Я так и не понял, чего он купил...
Видно, не дано.[/quote:0a9f05091c]

Да уж, пожалуй :)

Специально для вас сообщаю еще раз - CANON EOS 33

А вообще, можно было бы и не в третьем лице обратиться, раз сюда пишете.
Re: Почему не F65 да EOS 300
[quote:54df43d236="Andrew_p32"].....
Позвольте полюбопытствовать, отсутствие каких функций заставило Вас выбросить из рассмотрения Canon 300 и Nikon F65.[/quote:54df43d236]

Ну, ладна, если сравнивать сами не хотите… :)

(В общем-то, я их не то, чтобы исключил из списка, но их рассмотрение отошла на второй план.)

[b:54df43d236]Итак:[/b:54df43d236]
[b:54df43d236]1) [/b:54df43d236]у 300-ки - пластиковый байонет (у F65 и Canon 30(33) - металлический), в общем может это и не смертельно, но я собираюсь использовать не один объектив, поэтому решил это тоже учесть.
[b:54df43d236]2) [/b:54df43d236]Выдержка X-синхронизации у Canon 30 (33) - 1/125, у F65, EOS 300 – 1/90 (это уже серьезное, по моему мнению, отличие)
[b:54df43d236]3) [/b:54df43d236]Выдержка наименьшая – у Canon 30 (33) – 1/4000, у F65, EOS 300 – 1/2000 (это тоже отличие, которое стоит учесть – это очень полезно, например для съемки портретов в солнечную погоду)
[b:54df43d236]4) [/b:54df43d236]У Canon 30(33) есть пользовательская функция, позволяющая оставлять кончик пленки снаружи (это удобно для [b:54df43d236]того, чтобы можно было менять недоотснятые пленки)
5) [/b:54df43d236]Скорость по-кадровой съемки: у Canon 30 (33) – 4, у F65 – 2,5 , у EOS 300 – 1,5 (не столь уж принципиально, но все же маленький, но минус особенно у 300-ки)
[b:54df43d236]6) [/b:54df43d236]У Canon-а 30(33) и 300 есть частичный замер (10%), у F65 и этого нет, только 3D, да центровзвешенный
[b:54df43d236]7) [/b:54df43d236]У F65 нет ручной установки чувствительности
[b:54df43d236]8) [/b:54df43d236]У Canon-а еще, как я уже говорил есть возможность работать с отечественной оптикой в режиме замера экспозиции, чего нет у F65 (это уж смотрите, важно ли это вам, а я решил, что это все же в хороший плюс Canon-у :) )
[b:54df43d236]9) [/b:54df43d236]Ну и у Canon 30(33) – несколько дополнительных возможностей, по управлению параметрами камеры при помощи пользовательских функций, здесь и блокировка зеркала в поднятом положении, и включеине/отключение подсветки автофокуса вспышкой, и перепрограммирование кнопок под свои предпочтения, ну и т.д.. Ну и еще дополнительные органы управления на задней части тушки EOS 30(33), что улучшает эргономику аппарата.

Это основное, что я сейчас вспомнил. Может что-то пропустил, если так – прошу указать.
Re: Почему не F65 да EOS 300
Доброй ночи, господа!
Целый месяц с перерывом я следил за данной дискуссией. Меня два последних месяца мучал именно такой же вопрос, но, к сожалению, я в свое время не смог найти форум по теме. В результате самостоятельных поисков (до этого имел мыльницу и понятия не имел о существующих наворотах типа корректировка экспозиции, точечный замер экспозиции и т. д.) перед Новым годом купил Pentax-6QD и объектив Sigma IF 28-105/2,8-4 Aspherical. Отсчелкал 6-7 пленок и остался в общем доволен качеством, хотя понял, что в сложных ситуациях по освещенности и контрасту, полагаться на автоматику ( даже такую продвинутую) не следует - нужна ручная корректировка. А это значит, что, как ранее было сказано в этом форуме, даже с такой камерой главным в качестве снимка является фотограф. его опыт и умение (при наличии нормальной оптики).
Я пришел к выводу, что для любительских целей. камеры даже Canon 33 и Pentax-6QD практически равнозначны. У Пентакса даже функций 90% от Кэнона, а остальными просто не потребуется пользоваться в силу любительских причин.
Поэтому, прочитав этот форум, я остался рад сделанному выбору. Тем более, что года через 3 подешевеет цифровая техника с такими же характеристиками и я перейду на нее.
Спасибо, Борис, за столь интересную дискуссию.
С уважением, Юрий.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.