Украина стоит на пороге Революции!

Удалил, не хотят люди слушать противополную точку зрения.

Цитата:

от:Andrew-magistr
А насчет того. что мол плаят по ХХХ баксов за день, так вы сами хоть посчитайте, если на улицах порядка 1-1,5 миллионов в Киеве, в Харькове порядка 100 тыс, и т.д. Пусть в среднем по Украине вышло 10 мл. человек, и каждому по 50 долларов в день, то за 6 дней бюджет США потерял 3 миллиарда долларов, Оно им надо такие капиталовложения с непредсказуемым результатом? Им дешевле будет ввести ограниченный контингент и военным порядком установить здесь свой порядок.

Подробнее

Ну, во-первых, я читал про разные суммы "оплаты". и 60 долларов и 25 гривен. Последнее значение уменьшает сумму в 10 раз. Кроме того, могут платить далеко не всем, что также может уменьшить сумму на порядок, если не на два. Потом, откуда данные про 10 млн.? Кто их реально считал? Ну и последнее: какую часть населения Украины составляют даже 10 млн.? По-моему, 20%. Т.е. есть ещё 40 млн., которые не выходят.

Цитата:

от: Andrew-magistr
А насчет того. что мол плаят по ХХХ баксов за день, так вы сами хоть посчитайте, если на улицах порядка 1-1,5 миллионов в Киеве

Рекомендую немного подумать головой, откуда в Киеве может взяться миллион на улицах, когда в городе все население вместе с приезжими порядка 3 миллионов. Как можно собрать на Майдане, размер которого примерно 200 на 100 метров полумиллионый митинг? Но чем более чудовищна ложь, тем легче она воспринимается - это уже классика.

Цитата:

от: kodiak
Цитата:

от:Andrew-magistr
А насчет того. что мол плаят по ХХХ баксов за день, так вы сами хоть посчитайте, если на улицах порядка 1-1,5 миллионов в Киеве

Рекомендую немного подумать головой, откуда в Киеве может взяться миллион на улицах, когда в городе все население вместе с приезжими порядка 3 миллионов.

Подробнее

По моим прикидкам (сравнивая с тем же Грушинским фестивалем) на Майдане, Крещатике и прилегающих улицах в вечернее время собирается 400-600 тысяч. Днем - 300-450.
Но люди собираются не только в центре. Допускаю, что в отдельные моменты количество митингующих в целом по Киеву доходило до 700 тысяч.
Из которых приезжих вряд ли более трети.

Цитата:

Как можно собрать на Майдане, размер которого примерно 200 на 100 метров полумиллионый митинг? Но чем более чудовищна ложь, тем легче она воспринимается - это уже классика.

А очень просто. Приезжайте и посмотрите. Майдан вообще-то отнюдь не 200х100, а Крещатик так и вообще около километра длиной. Плюс Европейская площадь, плюс Институтская, Банковая, Январского восстания... Все эти улицы заполнены людьми гораздо менее плотно, но при желании миллиона два-три там разместить можно легко. А то и больше.

8)
И Ющенко, и Янукович - уголовники и бандиты!!!
Знаю, что говорю!
Но, есть люди не обагрившие свои руки кровью...
Янукович - полный беспредельщик и фальсификатор такого уровня, что невозможно и рассказать, на сайте не хватит места.
Ющенко, тоже не подарок, но он экономист и его руки без той крови, которая на руках Кучмы и Януковча.
Кроме всего прочего, он никогда не давил бизнес, по системе расставления родственников, как это делал Кучма и не взрывал людей на стадионах, как в Донецке сделала крыша премьера в середине 90, для расчистки дороги вверх.
А то, что происходит на Украине - просто позор!
По прямым данным за спиной милиции стоящей на охране правительственных зданий и резиденции президента стоят десантно-штурмовые группы российских и белорусских ВДВ.
Настолько властьпредержащие бояться своего народа!!! :!:

Ребята, а вам не забавно ли, что даже такой вот вполне пристойный форум успешно развивает тему, более подходящую для бесчисленного количество помоек в рунете, призванных удовлетворить амбиции любителей от политологии ?
Ссылки, материалы, контрматериалы... а на что РЕАЛЬНО это влияет ? Ну выяснили мы, кто за кого... и что дальше ? Кому-то легче стало ? Аргументы в виде ссылок на прессу, на сайты, более тенденциозные, чем передача "Служу Советскому Союзу" ? В пользу той и или другой стороны противостояния. На что рассчет ? Почитают это люди, побросают знамена и домой пойдут ? Или наоборот - на улицы выйдут ? Или перейдут на другую сторону ? Что должно получиться в результате ? А ?
Или увидит кто нибудь, какой кто-то умный ? Или глупый ? Или что ?
Не надоело еще ?

2Eugeen- про штурмовые группы РФ И БР - это-ж сенсация, вы олимонитесь. ЕСЛИ это правда - как это западные СМИ не поспели раньше вас юноша, им деньги ой как нужны. Скорее бегите туда - вам отвалят чумадан угрюмых есаулов, только захватите с собой доказательства.

The Preatorian Вы правы сэр!
Жалко, что разыгрывают карты несколько подонков, а страдать будут простые люди.
Все, что сейчас происходитв Киеве стоит гигантских деньжищ.
Ведь их придется отдавать вне зависимомти от того, кто станет президентом.
И более того отдавать будут те, кто сегодня борется с ветряными мельницами...
Вот это-то и плохо!

Цитата:

от: The Preatorian
пристойный форум успешно развивает тему, более подходящую для бесчисленного количество помоек в рунете, призванных удовлетворить амбиции любителей от политологии ...

Не надоело еще ?

The Preatorian, удивительно вовремя вы это заметили, как раз к 17 странице, немного не добрав до своего 40-го сообщения в этой теме :)


Амбиции любителей индейки удовлетворяются, кроме нашего пристойного, еще в нескольких дочерних форумах :)

http://cooking.ru/search.html?q=%E8%ED%E4%E5%E9%EA%E0&wf=F1121&rel=1

http://www.coook.ru/coook-show-cat-1-4-31-127.html

Цитата:

от:Eugeen
The Preatorian Вы правы сэр!
Жалко, что разыгрывают карты несколько подонков, а страдать будут простые люди.
Все, что сейчас происходитв Киеве стоит гигантских деньжищ.
Ведь их придется отдавать вне зависимомти от того, кто станет президентом.
И более того отдавать будут те, кто сегодня борется с ветряными мельницами...
Вот это-то и плохо!

Подробнее

Ужас выборов - это когда ВЫБИРАТЬ НЕ ИЗ ЧЕГО.
Ужас в том, что... блин, почему я в своей сознательной жизни не увидел ни разу человека на советском и пост-советском пространстве, за которго бы мне хотелось проголосовать ?
Ужас всегда - и что, страну, гражданином которой я являюсь, будет представлять ЭТО ? ЭТО - лицо народа ? ЭТО - лицо государства, гарант и все такое, бла-бла-бла ? ЭТО - Главный Мужик ? Тогда - как нить без меня, ок ? ...
А платить приходится всегда, при любом раскладе. Все платят.
Знаете, почему то все чаще приходит на ум выражение "Сражаться за образ жизни." Это единственный понятный мне резон воевать - в качестве воина. Ключевое понятие - образ жизни. Всё что меняется при проигранном сражении - образ жизни и все что можно потерять или отстоять или обрести.

[quote=NF]
The Preatorian, удивительно вовремя вы это заметили, как раз к 17 странице, немного не добрав до своего 40-го сообщения в этой теме :)


Амбиции любителей индейки удовлетворяются, кроме нашего пристойного, еще в нескольких дочерних форумах :)

И какую мою реакцию вы рассчитывали вызвать этим постом ? Чем индейка то вам не угодила ?

Ох, ребята, россияне! Смотрю я ваши телеканалы...
гы-гы-гы!
Почитайте лучше своего - москвича:
"Слава Украине!
Я в Киеве. Я видел ликующий город. Я видел площадь, заполненную людьми в оранжевых шарфах и куртках, и людей этих было столько, что мне не хватало взгляда охватить их. Я видел машины, которые едут по городу и сигналят в такт лозунгу "Ющенко! Ющенко!".

Не только в центре, но и на любой улице, то есть не для того, чтоб поприветствовать сторонников, а просто для себя от радости. А на крышах машин сидят люди, размахивают флагами и тоже кричат.

Я испытывал пополам с восторгом революции жгучую зависть от того, что долго еще не увижу ничего подобного в Москве. И я молился Богу, чтобы он позволил мне прожить ту пару лет, которые нужны, чтобы увидеть в Москве то, что я вижу в Киеве.

Ликующий город. Мирный, улыбающийся, добрый, единый народ. И главное - свободный. Свободный! Свободный! Я испытывал зависть и гордость от того, что стою посреди этого мирного и свободного народа, и народ этот не гонит меня, несмотря на то, что я приехал из той самой России, у министра иностранных дел которой хватает подлости выступать с заявлениями о геополитических претензиях НАТО на Украину.

Эй, министр, приезжайте сюда в Киев, выходите на Майдан, и никаких приказаний Кремля не хватит тогда, чтоб у вас язык повернулся говорить про геополитические претензии НАТО.

Это народ, это юноши и девушки, это дети и старики, их больше, чем в самых смелых своих фантазиях может вообразить министр или президент России, когда произносит слово "народ".

У них хрупкие тела, но непоколебимый дух. И не надо мне врать, будто на Украине нету российских солдат. Они здесь есть. И если хоть один из них сделает хоть один выстрел, я - гражданин России - вовек не отмоюсь от позора и вовек не искуплю греха.

Я понимаю, что употребляю патетические слова, которые не принято употреблять в российской журналистике, но и вы поймите, что я в сердце революции, а вы в скучных московских кабинетах. Приезжайте сюда, выходите на Майдан - и вы меня поймете.

Пять дней каждое утро митинг на Майдане начинается с молитвы. И они всерьез молятся, чтобы Бог даровал им свободу. Это революция, которую не может уже остановить ни Владимир Путин, ни даже Виктор Ющенко. Только Бог.

Владимир Путин может пролить здесь кровь, много крови, но прежде чем отдать приказ о военных действиях, следовало бы президенту России приехать в Киев, выйти на Майдан и вдохнуть этот воздух. Он сильнее любой армии. Можно послать любого самого циничного мерзавца из администрации президента в Киев на Майдан, и тот вернется в оранжевом шарфе.

Виктор Ющенко со свойственной ему мягкостью и компромиссностью может пойти на переговоры с Леонидом Кучмой или с представителями России, но Майдан не примет переговоров. Люди не уйдут с Майдана, пока Виктор Ющенко не станет президентом Украины, потому что дело не в Викторе Ющенко, дело в свободе.

Нет-нет, я понимаю, что политикам, особенно в Москве, трудно поверить, что целый народ выходит на площадь не благодаря пиар-технологиям, а за свободу, но приезжайте в Киев, выходите на Майдан, и вы поверите.

В моей жизни не было более счастливых дней. В моей жизни не было большей любви, чем любовь, которую я испытываю к каждому встречному на Крещатике.

Как же мне, черт побери, заставить чиновников в России поверить, что они не могут победить здесь, в Киеве, а могут только покрыть себя позором?

Как же мне заставить их поверить в то, что свобода существует, если они сначала платят телеведущему Михаилу Леонтьеву за то, чтоб врал, а потом сами же и верят его вранью?

Никак я не могу заставить чиновников в России поверить, что свобода существует. Приезжайте в Киев, выходите на Майдан, пока Манежная площадь не стала Майданом.

Я понимаю, что пишу патетические слова, которые не принято писать в российской журналистике, но и вы поймите: я зашел ненадолго в гостиницу написать эту колонку, а за окнами у меня ревет ликующий город. Я сижу в номере и боюсь, что какая-нибудь гнида в Москве отдаст приказ стрелять.

Но сейчас я допишу, выйду на Майдан и перестану бояться.

Валерий Панюшкин, Газета.ру, спецкорр. ИД "КоммерсантЪ"

Ай да Арсений, ай да молодца!!!!!!!!!!!
В США на Ниагарском водопаде, я встретил людей с ленточками и спросил по русски откуда " Из Киева "...
Фотографии я Вам, Арсений, отослал и со мной были три ЧКФР и все сняли эту ленточку и этих счастливых молодых ребят 8) 8)

Цитата:

от: The Preatorian

И какую мою реакцию вы рассчитывали вызвать этим постом ? Чем индейка то вам не угодила ?

Ах, The Preatorian, как какую! Благодарение, конечно - столько новых рецептов :)

Не могу же я вас дважды спрашивать, как увязать ваши 40 сообщений в этой теме с вашим "не надоело еще?" :)

Или, скажем, попросить вас заменить кое-какие слова в вашем же тексте, и посмотреть, что получится:

Цитата:

пристойный форум успешно развивает тему, более подходящую для бесчисленного количества кулинарных форумов в рунете, призванных удовлетворить амбиции любителей индеек...

Если при всем при этом вам ваш пафос не странен, то мне и подавно... :)


Цитата:

от: Арсений Келеберда
Почитайте лучше своего - москвича:

Панюшкин это москвич, да... Хороший такой москвич, на стипендии у БАБа... Там еще одна москвичка есть, Геворкян, она мне даже больше нравится:

Цитата:

Америка вчера выбирала президента так, как нам и не снилось. ... Хотя, в отличие от Америки, мы всегда сомневаемся не в правильности выбора, а в честности выборов. В Америке попробуй обмани! Скорее юристы с одной и с другой стороны перегрызут друг другу глотки, чем один из кандидатов получит хотя бы один не причитающийся ему голос. Голос, а не процент!

Короче, с чувством резонной гордости за американцев я провела минувшую ночь, уткнувшись в телевизор. Уверена, что полмира делали то же самое.

Подробнее

Гы-гы, как вы говорите.

Ну, в таком случае вам лучше ничего не читать, а смотреть токмо РТР, НТВ и иже с ними. И спите спокойно!
А мы вот проснулись! ;)

Цитата:

от: Арсений Келеберда
Ну, в таком случае вам лучше ничего не читать, а смотреть токмо РТР, НТВ и иже с ними.

Если для вас не читать Панюшкина это не читать ничего, то я пас...

Цитата:

от: Арсений Келеберда

А мы вот проснулись! ;)

"Какая сволочь разбудила Герцена,
Кому мешало, что ребенок спал" :)

Рада за вас.

Цитата:

от:NF
Ах, The Preatorian, как какую! Благодарение, конечно - столько новых рецептов :)

Не могу же я вас дважды спрашивать, как увязать ваши 40 сообщений в этой теме с вашим "не надоело еще?" :)

Или, скажем, попросить вас заменить кое-какие слова в вашем же тексте, и посмотреть, что получится:

Цитата:

пристойный форум успешно развивает тему, более подходящую для бесчисленного количества кулинарных форумов в рунете, призванных удовлетворить амбиции любителей индеек...

Подробнее

Если при всем при этом вам ваш пафос не странен, то мне и подавно... :)

Подробнее

Дык - за рецепты спасибо, или thanks, как вам больше понравится.

А "пафос", слово, нынче черезвычайно модное в Москве - думаю, нуждается в толковании.

Вот что предлагает Брокгауз и Ефрон: "Пафос, греч. Страстное, восторженное одушевление; патетическое - необходимый элемент трагедии, драмы и ораторского искусства. Художник или оратор стремится заразить слушателя и читателя чувствами сильного и глубокого волнения, изображая страдания и борьбу героя."

А вот, если угодно, толкование от БСЭ: "Пафос
(от греч. p?thos - страдание, чувство, страсть), воодушевление, восторженность, подъём."
И где в моих постах пафос, учитывая что я человек спокойный, как дохлый пингвин ? Где страсть, чем я порождаю сильное и глубокое волнение, изображаю страдание и борьбу героя ?

Извините - никакого пафоса от меня. Никаких срываний на визг и перехода на личности, увольте. Никаких призывов и восторженности. Для этого последствия постинга нужно воспринимать всерьез, верить и надеяться своей верой заразить кого то еще... это не про меня, увы и ах...

Хорошо-хорошо, как вам будет угодно :)
Что толку обсуждать украшательства, на вопросы-то вы все равно не отвечаете :)

NF и Pretorian не выдержали таки... Полно вам ребята!
Фотофорум и правда не место для политических дискуссий.
Информацией о текущем моменте никто из нас не располагает, а строить умозаключения на неполной информации - большей глупости и не бывает. Посмотрим. Лишь бы крови не было.

Да вы чего, мы два мертвых пингвина :)
Не бойтесь за нас.