Украина сказала "Так Ющенко!"

Цитата:

от: The Preatorian
Цитата:

от:Jester

... на истфаке ...

Jester - ничего личного, просто вдруг слово понравилось "истфак". То бишь "historical fuck" - "histfuck"... умеют же "они" придумать такое емкое название для советской истории... берешь историю и ... чих пых. То что осталось от истории после экзекуции - предлагать в виде официальной истории.
И еще раз, Jester, ничего личного - скорее даже респект еще раз вам выражу. Нет у меня ну никаких оснований недоверять вам и вашим знаниям. Просто слово так вперло.

Подробнее

В свое время работавшей у меня один американский профессор написал это несколько иначе - EastFuck. Тоже неплохо. А какие мысли приходят после филфака (ну, а ктож не фил-то это самое?), геофака (всю и сразу?)... биофак еще куда ни шло, если подходить с умом :))
Можно перевести дискуссию в это русло! У кого еще какие варианты?

Цитата:

от: Jester
Цитата:

от:Андрей Борисович

А Вы все по учебникам??? Небось, еще советских времен? Ну, тогда понятно....

Меня на истфаке наоборот учили как можно меньше читать учебников, а побольше - книжков умных и разных. Но факты не грех и в учебнике посмотреть. Я ни в коем случае не хотел Вас унизить, оскорбить, указать место... Извините, если мой тон показался Вам менторским или чересчур высокомерным.

Подробнее

Я тоже привык уважать учебники и книжки умные. Только у меня учебники были в основном по точным наукам, а физика и химия не меняются в зависимости от политической ситауции.
Я также хочу извиниться, если каким-то образом в своих высказываниях допустил какие-то не корректные по отношению к Вам высказывания. Простите великодушно, я этого не хотел.
Цитата:

от:Jester

Ситуация в 19333 и 1947 гг. была на селе уже абсолютно разная. В 33 году на селе были излишки рабочей силы, была еще не разрушенная до конца Столыпиным крестьянская община - мощнейший социальный институт, которому крайне трудно навязать внешнее управление. Парцеллярное хозяйство, делавшее любую интенсификацию бессмысленной. В 47 году мы имеем мощнейшую промышленность, самую мощную неа евразийском пространстве. И нехватку рабочих рук в деревне - война. Демобилизация-то массовая началась только в 47 году! Во-многом именно из-за нехватки рабочих рук на селе.

Подробнее

Согласен. Но не только рабочих рук не хватало. Тягловой силы, лошадей тракторов - тоже не было, выгребли все под чистую. И снова дырки затыкали людьми.
Цитата:

от: Jester

А насчет разницы между лагерями и расстрелами... Основную массу-то действительно, уморили в лагерях.

Обидно то, что бестолково загубили такую тьму народа. Сейчас оно, конечно, здорово рассуждать "вот если бы, да кабы".... Но мне кажется, что можно было достить гораздо большего, если бы человеческая жизнь хоть во что-то ставилась бы... Как говорит мой друг: "В последнее время все дорожает. Только человеческая жизнь по прежнему ничего не стОит"....

Цитата:

от: The Preatorian
"истфак". То бишь "historical fuck" - "histfuck"...

Нет, Вы слишком политизированы, уважаемый The Preatorian! Все гораздо проще: "east fuck" - восточный трах (т.е. с активным использованием вагинальных мышц).

Цитата:

от: The Preatorian

В тех краях сильно не принято "стучать", традиции такие...

Традиции вообще - страшная сила.
В буржуйских краях традиция пожарников вызывать..... А уж те в полицию звонят....

Цитата:

от: Jester

Можно перевести дискуссию в это русло! У кого еще какие варианты?

Ох ... дык и как мне жить теперь с моим yourfuck-ом...
А геофак... обязательно растолкую друзьям-американцам, что есть такая наука - geofuck, весьма причем успешная...

Цитата:

от: Андрей Борисович

Традиции вообще - страшная сила.
В буржуйских краях традиция пожарников вызывать..... А уж те в полицию звонят....

Анекдот напомнило любимый - "Алло, пожарная ? У меня тут экипаж патрульной машины дерется с народом из машины скорой помощи... просто не знаю, куда еще позвонить..."

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Нет, Вы слишком политизированы, уважаемый The Preatorian! Все гораздо проще: "east fuck" - восточный трах (т.е. с активным использованием вагинальных мышц).

Подробнее

Каждому монстру - своя де-мострация... ;)

Цитата:

от:Jester

В свое время работавшей у меня один американский профессор написал это несколько иначе - EastFuck. Тоже неплохо. А какие мысли приходят после филфака (ну, а ктож не фил-то это самое?), геофака (всю и сразу?)... биофак еще куда ни шло, если подходить с умом :))
Можно перевести дискуссию в это русло! У кого еще какие варианты?

Подробнее

Мой знакомый американец не мог поверить, что наши ребята назвали фирму ICS... Отказался участвовать в рекламной кампании... Ай Си эС... Созвучно с I See Ass... От перевода воздержусь.....

Цитата:

от: Андрей Борисович

Мой знакомый американец не мог поверить, что наши ребята назвали фирму ICS... Отказался участвовать в рекламной кампании... Ай Си эС... Созвучно с I See Ass... От перевода воздержусь.....

Как говаривал в задумчивоcти один мой знакомый: "Что же все таки имели в виду, называя город словом Asstrahan'"
A I See Ass (ICS) - вполне себе такое целеустремленное название для фирмы...
Круче только наша авиабаза "Кант"... говорят, амнриканские самолеты аж падают от смеха, когда их пилоты слышат это название... так и победим...

Цитата:

от: The Preatorian

Круче только наша авиабаза "Кант"... говорят, амнриканские самолеты аж падают от смеха, когда их пилоты слышат это название... так и победим...

Точно! Сверсекретное средство ПВО... С-300 отдыхает....

Цитата:

от: Андрей Борисович

Неее... Че-т не так... В случае, если есть минимальная ЗАРПЛАТА, то должен быть и минимальный ТРУД, за который ее платят.

Нет никакого противоречия. Платить нужно по труду. Это обязанность работодателя, если он не самоубийца.
Цитата:

от:Андрей Борисович
Меня больше умиляют русские народные сказки, на которых детишки жизни учатся. Вот Емеля, удобно устроился, на печке, не поддувает, работа работается (по щучьему велению) - красота! Вот Иван-дурак, труженик, понимаешь. Старшие браться умные, ремеслу учились, а поди ж ты - в пролете оказались. Только дуракам на земле русской фартово жить... Может действительно, в детском садике что-то подправить нужно? Не на тех примерах учимся?

Подробнее

А откуда бы другим сказкам появиться. Юрьев день в каком году отменили? А крепостное право? Вот так и горбатился русский мужик всю историю России на кого-то. То на рюриковичей, то на татарина, то на своего барина, мать их... А результатов - ноль. Так хоть в сказке помечтать...
Тут плакать надо, что у русских детей такие сказки...

Цитата:

от:CSB

А откуда бы другим сказкам появиться. Юрьев день в каком году отменили? А крепостное право? Вот так и горбатился русский мужик всю историю России на кого-то. То на рюриковичей, то на татарина, то на своего барина, мать их... А результатов - ноль. Так хоть в сказке помечтать...
Тут плакать надо, что у русских детей такие сказки...

Подробнее

Рюриковичей, особенно первых не особо-то... тогда население было в основном свободным, Вы ж вроде yourfuck закончили????
Правда Ярослава, Аще убиеть муж мужа... далее по тексту...
И о экономической кабале раньше не очень Вы (или на Вас зря грешу?) не точны были сильно...
Зависимость крепостного всегда была внеэкономической, лично...

Цитата:

от:The Preatorian
Посему ситуевина сложилась простая: "Мы не стукачи, стукачи не мы." А менты пусть делают что то, "они же мушщины"... Сиречь - мы как жили - так и будем жить. А бицца за нашу безопасность мы не будем - пусть они как нить... и крутится поганый круг. Когда хату с края обносят - вопль "Куда смотрит ... !", а когда из подъезда соседское добро выносят - "Хата с краю"... так и живем. ;)

Подробнее

Зато, когда сосед/коллега добился чего-то и/или стал жить лучше, тут мы стукнуть - завсегда пожалуйста.
Такая вот национальная черта.

Цитата:

от:Jester

Рюриковичей, особенно первых не особо-то... тогда население было в основном свободным, Вы ж вроде yourfuck закончили????
Правда Ярослава, Аще убиеть муж мужа... далее по тексту...
И о экономической кабале раньше не очень Вы (или на Вас зря грешу?) не точны были сильно...
Зависимость крепостного всегда была внеэкономической, лично...

Подробнее

Да. Свободным. С набегами княжеских дружин на города и веси за сбором многая дани (и вырезанием непокорных. Своих же).
Суть крепостной зависимости - как раз экономическая. А вот оформлена она была политико-правовыми методами. Экономика - она всегда в основе. :)

Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:The Preatorian
Посему ситуевина сложилась простая: "Мы не стукачи, стукачи не мы." А менты пусть делают что то, "они же мушщины"... Сиречь - мы как жили - так и будем жить. А бицца за нашу безопасность мы не будем - пусть они как нить... и крутится поганый круг. Когда хату с края обносят - вопль "Куда смотрит ... !", а когда из подъезда соседское добро выносят - "Хата с краю"... так и живем. ;)

Подробнее

Зато, когда сосед/коллега добился чего-то и/или стал жить лучше, тут мы стукнуть - завсегда пожалуйста.
Такая вот национальная черта.

Подробнее

А как же без этого. Отдать его псу-государству, скормить - а неча тут... Однажды довелось слышать соображения одного трамвайного мыслителя: "Она поехал. Иномарка. Отоборать нахрен, расстрелять. И всем фуфайки выдать. И сапоги. Пусть ходят. Нечего вые..ться. Умники. Пусть - как все вона - ходть. И никто не отличается. Тогда - хорошо будет." И весь этот гимн ничтожества - без тени иронии или стеба - на полном серьезе. "А чё, пусть закон примуть.". Электорат.

"Несогласен я с обоими. Всё отобрать и поделить. "

"Собачье сердце" - книга, которая в этой стране почему то недостойна того, чтобы войти в курс школьной литературы. Наверное поому, что она гораздо актуальнее "Войны и мира".

Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Jester

Рюриковичей, особенно первых не особо-то... тогда население было в основном свободным, Вы ж вроде yourfuck закончили????
Правда Ярослава, Аще убиеть муж мужа... далее по тексту...
И о экономической кабале раньше не очень Вы (или на Вас зря грешу?) не точны были сильно...
Зависимость крепостного всегда была внеэкономической, лично...

Подробнее

Да. Свободным. С набегами княжеских дружин на города и веси за сбором многая дани (и вырезанием непокорных. Своих же).
Суть крепостной зависимости - как раз экономическая. А вот оформлена она была политико-правовыми методами. Экономика - она всегда в основе. :)

Подробнее

Э, нет. Не путайте...
Экономическая зависимость (термин совершенно определенный!) - это когда работнику деньги за работу платят... Или он кредит берет а потом расплачивается (рядовичи там, закупы....) А вот когда это смерды, то есть рабы на землю посаженные, или жители покоренных земель - они лично зависимы, ОБЯЗАНЫ работать потому что обязаны - и все тут! Личная зависимость - у раба и крепостного, а вот экономическая - у наемного рабочего.
А те самые свободные общинники - они и в набегах князя участие принимать могли века до 13, и добычу дуванили меж собой и князем, и кровная месть - в их праве была... и меч на поясе носить имели полное право...

Цитата:

от:Jester
Э, нет. Не путайте...
Экономическая зависимость (термин совершенно определенный!) - это когда работнику деньги за работу платят... Или он кредит берет а потом расплачивается (рядовичи там, закупы....) А вот когда это смерды, то есть рабы на землю посаженные, или жители покоренных земель - они лично зависимы, ОБЯЗАНЫ работать потому что обязаны - и все тут! Личная зависимость - у раба и крепостного, а вот экономическая - у наемного рабочего.
А те самые свободные общинники - они и в набегах князя участие принимать могли века до 13, и добычу дуванили меж собой и князем, и кровная месть - в их праве была... и меч на поясе носить имели полное право...

Подробнее

Да нет, я помню (из учебников, конечно, :) ) Но тут есть тонкости. Есть экономическая зависимость и экономическое принуждение. Личная зависимость - это все же правовая зависимость (мне кажется этот термин лучше) сиречь несвобода.
Впрочем, пусть его. Я не об этом, а о том, что подавляющее большинство населения уже довольно давно (ну, пусть не с рюриковичей :), но все же давно) знать не знает, что такое свободный и приносящий доход труд.

Цитата:

от: The Preatorian
"Несогласен я с обоими. Всё отобрать и поделить. "

Ну, кое-что наворованное отобрать не мешало бы.

К вопросу О НЕОБХОДИМОСТИ ГУЛАГА, немного любопытных цитаток нашел.

"...Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. "

Вождь и создатель Красной армии тов. Л.Троцкий

"Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем "буржуазию" как класс. Не ищите на следствии материала и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого.В этом смысл и сущность "красного террора". Чекист Лацис.

Это к вопросу "ЗА ЧТО" и к вопросу "ПОЧТИ ВСЕ ОНИ БЫЛИ ВРАГАМИ НАРОДА".

Цитата:

от: Gantenbein
Цитата:

от: The Preatorian
"Несогласен я с обоими. Всё отобрать и поделить. "

Ну, кое-что наворованное отобрать не мешало бы.

... и поделить.