тушка под мануальную оптику со вторички

Цитата:

от: RN9RQ
Из чего же вы сделали такой ошибочный вывод?
Лично я такой ерунды не говорил

Секундочку, секундочку)))

Вот же вы писали:

При таких вводных просто из закона пропорциональности получается, что ширина грип на обоих объективах будет выражена одинаковым числом процентов от заднего фокального отрезка.
Ну а дальше все просто, эти отрезки у нас отличаются примерно в двое и при переносе по законам геометрической оптики, грип у первого объектива будет примерно вдвое шире.

Вы же не будете спорить с тем, что задний фокальный отрезок у зеркальной оптики значительно отличается от оптики дальномерной?))

Цитата:

от: v1ctorych

Вы же не будете спорить с тем, что задний фокальный отрезок у зеркальной оптики значительно отличается от оптики дальномерной?))

эххх...я тут пару дней назад тоже думал, что так можно вести дискуссию....ну, попробуйте теперь вы....

Хотя я тут несколько маху дал)) Если уже брать упомянутые 61лд и лз, их задние фокальные отрезки скорей всего будут равными (оптически то они одинаковы), а рабочий отрезок у дальномерного скомпенсирован удалением задней линзы от байонетного кольца, так то.

В любом случае, и лд и лз по грип отличаться не будут, даже если здесь следовать теории уважаемого топикстартера :D

Цитата:

от: v1ctorych
Хотя я тут несколько маху дал))

вы как раз правильно рассуждаете. "Теория" построена на разности фокальных отрезков. Теперь рассмотрим, условно, Мир-1 против Ю-12. Учитывая просто огромную разницу (раз в 10) - ГРИП у Мира должна быть просто бесконечная.
Чего, ясное дело, не наблюдается.

Цитата:

от:v1ctorych
Секундочку, секундочку)))

Вот же вы писали:

При таких вводных просто из закона пропорциональности получается, что ширина грип на обоих объективах будет выражена одинаковым числом процентов от заднего фокального отрезка.
Ну а дальше все просто, эти отрезки у нас отличаются примерно в двое и при переносе по законам геометрической оптики, грип у первого объектива будет примерно вдвое шире.

Вы же не будете спорить с тем, что задний фокальный отрезок у зеркальной оптики значительно отличается от оптики дальномерной?))

Подробнее

Я для кого написал, чтобы задний фокальный отрезок не путали с рабочим отрезком?

Цитата:

от: RN9RQ
Я для кого написал, чтобы задний фокальный отрезок не путали с рабочим отрезком?

как ваша теория объясняет практически равную ГРИП Мира-1 и Ю-12 ? (при том, что фокальные отрезки у них - примерно 45 и 5 мм соответственно)

Цитата:

от:juristkostya
вы как раз правильно рассуждаете. "Теория" построена на разности фокальных отрезков. Теперь рассмотрим, условно, Мир-1 против Ю-12. Учитывая просто огромную разницу (раз в 10) - ГРИП у Мира должна быть просто бесконечная.
Чего, ясное дело, не наблюдается.

Подробнее

Теперь вы путаете задний фокальный отрезок и вершинное фокусное расстояние.

Цитата:

от: RN9RQ
Теперь вы путаете задний фокальный отрезок и вершинное фокусное расстояние.

во всех академических справочниках это синонимы.
Просто вам страсть как хочется изобрести новую сущность :-)

Цитата:

от: RN9RQ
Я для кого написал, чтобы задний фокальный отрезок не путали с рабочим отрезком?

Во-первых я не путаю, во-вторых, там выше уже приведено уточнение, что не у всех объективов так, например, у упомянутых 61лд/лз фокальные отрезки одинаковы.

В любом случае, ваша теория не выдерживает никакой критики)))

Если бы это было так, как вы описываете, мы скорее всего наблюдали бы значительно меньшую грип практически на всех беззеркальных камерах (в сравнении с зеркальными, где фокальные отрезки как правило раза эдак в 2...2,5 больше), чего, разумеется, не происходит)))

Цитата:

от: RN9RQ
Теперь вы путаете задний фокальный отрезок и вершинное фокусное расстояние.

Цитата:

Согласно ГОСТ 7427-76, вершинные фокусные расстояния именуются - передний фокальный отрезок и задний фокальный отрезок.

Да прошу прощения, второй час ночи ла и давненько оптику не рассчитывал, вместо заднего фокального отрезка выше прошу читать заднее фокусное расстояние.

Из смысла вроде бы понятна описка.

Цитата:

от: v1ctorych

как вы смеете цитировать Википедию? Этим тайным знанием разбрасываться негоже!

коллеги!
рассуждать о свойствах И-61 Ю-12
тем более о оптическом мусоре МИР-1
оно того не стоит
чем больше фокусное расстояние, тем проще пропасть в ГРИП по ЭВИ
всё очень просто

Цитата:

от: RN9RQ
вместо заднего фокального отрезка выше прошу читать заднее фокусное расстояние.

тогда непонятно, каким образом ваша теория подверждает мнение sergo55.

Цитата:

от:v1ctorych
Во-первых я не путаю, во-вторых, там выше уже приведено уточнение, что не у всех объективов так, например, у упомянутых 61лд/лз фокальные отрезки одинаковы.

В любом случае, ваша теория не выдерживает никакой критики)))

Если бы это было так, как вы описываете, мы скорее всего наблюдали бы значительно меньшую грип практически на всех беззеркальных камерах (в сравнении с зеркальными, где фокальные отрезки как правило раза эдак в 2...2,5 больше), чего, разумеется, не происходит)))

Подробнее

Да, допустил описку, но из логики вывода все понятно.
Вершина угла раскрыва ведь на задней плоскости.

Цитата:

от: juristkostya
тогда непонятно, каким образом ваша теория подверждает мнение sergo55.

Мне тоже :(

Мнение о том, что грип зависит от оптической схемы?
Написано же выше, что при равных главных фокусных расстояниях, но разном угле раскрыва будет разная грип.

Цитата:

от: RN9RQ
Мнение о том, что грип зависит от оптической схемы?
Написано же выше, что при равных главных фокусных расстояниях, но разном угле раскрыва будет разная грип.

да какая разница!!??
главное попасть

Про ГРИП тут написано изрядно, как и про индустары. Интересное ответвление обсуждения. Интересующиеся могут ещё почитать здесь например: http://evtifeev.com/28490-glubina-rezkosti-i-boke-carl-zeiss-h-h-nasse-vpervyie-na-russkom.html#naskol-ko-tochny-tablicy-i-kal-kulyatory-grip
Наверняка и ещё можно найти подобное в Интернете.
Но это не про выбор тушки.

Цитата:

от: RN9RQ
Мнение о том, что грип зависит от оптической схемы?
Написано же выше, что при равных главных фокусных расстояниях, но разном угле раскрыва будет разная грип.

Вы решили поддержать мнение, с которым не знакомы? :-) оригинально :-)
Помогу вам.
Мнение заявлено такое: " полтинник по схеме тессар имеет ГРИП больше, чем полтинник по схеме планар. Почему? Потому что это всем известно"