Требуется консультация по флешметрам

Всего 75 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:

от:YD
Цитата:

от:MaximV
Большой интервал измерения - не маленький! Например снимаешь портрет (или не портрет- не суть), замеряешь яркость лица - f/32. Теперь хочешь узнать разницу со светлым фоном... если разница в 5 ступеней, то тебе и f/128 не хватит.....

Подробнее


Вы снимаете портреты на f/32? :D

Подробнее


Ну если у человека нос длинный, то приходится ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: MaximV
Ну если у человека нос длинный, то приходится ;)


Вы карданом что ли людей снимаете? На узкопленочной камере уже на диафрагме 16 резкость от меня до следующего дуба! :D Таких носов не бывает, если только у снеговика! :)
Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:

от:YD


Издержки перевода! :D На самом деле все не совсем так. В базовой комплектации к 358-му идут две насадки, одна из них - линза Френеля, предназанченная только для измерения яркости. Она никакая не молочная, а просто прозрачная, хоть и плоская, и угол восприятия у нее как раз 54 (или 57, точно не помню) градуса. А вторая насадка - комбинированная, по сути, это молочная полусфера, которую можно втянуть в глубину насадки, тогда она начинает работать как плоская насадка для измерения освещенности! Как сказано в инструкции, сферу нужно использовать при съемке 3D-объектов, а для плоских объектов или измерения яркостного контраста, когда прибор направляется не на камеру, а на источник света, рекомендуется использовать сферу во втянутом положении!

Подробнее

Купил, я тут 358-ю модель и возникло несколько вопросов.

1. Снимал пол-года Минольтой по ее экспонометру, брака было ну максимум 10%. И вот интересно, после замера Секоником, получается ,что моя Dynax 5 врет на 2 ступени(недодержка). Замер производился по отраженному свету. Вопрос: такое возможно?
2. При замере экспонометром в падающем и отраженном свете разница до одной ступени(замерял объект освещенный светом из окна. Как делать коррекцию?
3.В каких условиях использовать Lumigrib(то что вы называете линзой Френеля)?
4. Можно ли довериться этому экспонометру на 100%, забыв про замер камеры и теорию Адамса?
Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:

от:Dikiy
Цитата:

от:YD


Издержки перевода! :D На самом деле все не совсем так. В базовой комплектации к 358-му идут две насадки, одна из них - линза Френеля, предназанченная только для измерения яркости. Она никакая не молочная, а просто прозрачная, хоть и плоская, и угол восприятия у нее как раз 54 (или 57, точно не помню) градуса. А вторая насадка - комбинированная, по сути, это молочная полусфера, которую можно втянуть в глубину насадки, тогда она начинает работать как плоская насадка для измерения освещенности! Как сказано в инструкции, сферу нужно использовать при съемке 3D-объектов, а для плоских объектов или измерения яркостного контраста, когда прибор направляется не на камеру, а на источник света, рекомендуется использовать сферу во втянутом положении!

Подробнее

Купил, я тут 358-ю модель и возникло несколько вопросов.

1. Снимал пол-года Минольтой по ее экспонометру, брака было ну максимум 10%. И вот интересно, после замера Секоником, получается ,что моя Dynax 5 врет на 2 ступени(недодержка). Замер производился по отраженному свету. Вопрос: такое возможно?

Подробнее


Возможно все, что угодно. Вопрос в том, что и как Вы мерили?

Цитата:
от: Dikiy
2. При замере экспонометром в падающем и отраженном свете разница до одной ступени(замерял объект освещенный светом из окна. Как делать коррекцию?

Объектом была калиброванная серая карта?

Цитата:
от: Dikiy
3.В каких условиях использовать Lumigrib(то что вы называете линзой Френеля)?

Вот те на... А как же Вы измеряли отраженный свет?
Цитата:
от: Dikiy
4. Можно ли довериться этому экспонометру на 100%, забыв про замер камеры и теорию Адамса?
Да, без головы-то никуда пока.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: STR

Цитата:
от: Dikiy
3.В каких условиях использовать Lumigrib(то что вы называете линзой Френеля)?

Вот те на... А как же Вы измеряли отраженный свет?

Может я не правильно понял инструкцию? Но отраженный свет измерял утопленной полусферой. Т.е. неправильно?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Dikiy
отраженный свет измерял утопленной полусферой. Т.е. неправильно?

Это Вы так измеряли падающий свет, гражданин (потому что Лумигрид не утапливается) :) причём для плоского объекта. я даже не знаю правильно ли это. скорее нет, т.к. Вы думали, что меряете отражённый, может даже и поправки делали, а на деле надо было использовать значения какие показал флэшмастер. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Неизвестный фотограф
Цитата:

от:Dikiy
отраженный свет измерял утопленной полусферой. Т.е. неправильно?

Это Вы так измеряли падающий свет, гражданин. :) причём для плоского объекта. я даже не знаю правильно ли это.

Подробнее

Дык ведь падающий свет измеряется от объекта съемки в сторону фотоаппарата, правильно я понимаю? Я же мерил утопленной полусферой в сторону объекта от точки съемки, т.е. отраженный свет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Dikiy
Дык ведь падающий свет измеряется от объекта съемки в сторону фотоаппарата, правильно я понимаю?

Есть тонкости, но в 95% случаев - так и делают.
Цитата:
от: Dikiy
Я же мерил утопленной полусферой в сторону объекта от точки съемки, т.е. отраженный свет.

Т.е. Вы измеряли насадкой для падающего света (Лумисферой, которая может утапливаться для измерения падающего света на плоский объект) - отражённый. Отражённый свет измеряется Лумигридом - прозрачной НЕУТАПЛИВАЮЩЕЙСЯ насадкой.
А получилось хоть чего-нибудь?
:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:

от:Неизвестный фотограф
Т.е. Вы измеряли насадкой для падающего света (Лумисферой, которая может утапливаться для измерения падающего света на плоский объект) - отражённый. Отражённый свет измеряется Лумигридом - прозрачной НЕУТАПЛИВАЮЩЕЙСЯ насадкой.
А получилось хоть чего-нибудь?
:)

Подробнее

Пока незнаю, снято 3 кадра :D Да уж с той инструкцией, что дали в амд-фото фиг чего поймешь. Про Lumigrid написано только как ее устанавливать

Если можно поподробней про замер насадкой и полусферой объясните. Вот например, съемка на улице, на природе днем- как лучше проводить замер? И например ночные съемки?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Dikiy
Я же мерил утопленной полусферой в сторону объекта от точки съемки, т.е. отраженный свет.

От точки съёмки можно мерить только спотом, Лумигрид оценит слишком большую площадь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Dikiy
Если можно поподробней про замер насадкой и полусферой объясните. Вот например, съемка на улице, на природе днем- как лучше проводить замер? И например ночные съемки?

Про ночь лучше у YD спросить, он как-то управляется с EV числами и пр. :) Я уж давно ночью не снимал, но имерял самый светлый участок, прикидывал чего мне надо проработанное, а что не важно, делал коррекцию и снимал.
Про насадки. У Вас 358, насколько я понял? Есть две насадки - прозрачная и матовая, Лумигрид и Лумисфера соответсвенно. При съёмке с Лумисферой (для падающего) мы получим в точности такой свет (освещённость) каким видим его в реале. Лумигрид оценивает отражённый (пресловутые 18% серого), где мы вольны решать будет объект темнее или светлее.
Что лучше - решать самому. Я на улице меряю отражённый и делаю поправку, если необходимо.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Неизвестный фотограф
При съёмке с Лумисферой (для падающего) мы получим в точности такой свет (освещённость) каким видим его в реале.

А Лумисфера как должна располагаться относительно объекта съемки и в какую сторону направлена? Например, солнце за спиной фотографа, а объект съемки перед фотографом?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Dikiy
А Лумисфера как должна располагаться относительно объекта съемки и в какую сторону направлена? Например, солнце за спиной фотографа, а объект съемки перед фотографом?

Сфера перед лицом объекта, направленная в сторону камеры.
Re: Требуется консультация по флешметрам
вопросик маленький, почти в тему.
инструкция может есть у кого на русском для
Minolta Autometer VF
Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
sorry, ошибка
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Требуется консультация по флешметрам
Цитата:
от: Неизвестный фотограф
Цитата:

от:Dikiy
А Лумисфера как должна располагаться относительно объекта съемки и в какую сторону направлена? Например, солнце за спиной фотографа, а объект съемки перед фотографом?

Сфера перед лицом объекта, направленная в сторону камеры.

Подробнее

И небольшое дополнение. Меряйте не только в светах, но и в тенях тоже. А потом результат усредняйте (благо 358-й это сам делать умеет). Я поначалу (сразу как купил) по глупости измерил падающий солнечный свет (достаточно жестковатый) и сравнил с показаниями матричного замера пятой Минольты. И подумал: "Выходит я раньше снимал с передержкой на 1-1,5 стопа. Минольта-то моя врет!". А когда подумал немного, замерил в тенях и усреднил, то получил ту же экспозицию, что пятерка. Мозги у нее, как оказалось, очень неплохо работают. И для несложных сюжетов не стоит заморачиваться с внешними замерами.
Секоники
Цитата:
от: YD
Цитата:

от:Villain
А вот что за новый Секоник 558 появился? Чем он от 508-го и 608-го отличается?

Кирилл, честно, - не знаю! :) По характеристикам он такой же, как мой 358, только со спотом, поэтому имеет более низкую чувствительность при замере отраженного света! По сравнению с 508 вроде бы имеет индикацию в
видоискателе, как 608, только дешевле! Больше ничего не знаю! :D

Подробнее

Сразу отмечу, что сравнивал только по инструкциям. Инструкции можно найти на
http://www.sekonic.com/manuals.html
(на английском, но полная версия, включая Quick Guide), или же
http://www.sekonic.ru/manual/
(на русском, но перевод сокращенный, а местами так просто неверный).
У меня - Sekonic L-608 Super Zoom Master. Насколько я помню по своему выбору годичной давности: Sekonic L-608 Super Zoom Master и Sekonic L-508 Zoom Master достаточно близки друг к другу, и отличаются в следующем:
1. L-508 имеет несъемную молочную сферу, так что ее не поменять на Lumigrid (это можно сделать в 608 ).
2. L-508 не имеет настраиваемого корректора зрения, его надо покупать отдельно, если зрение не 1.
3. При измерении точкой L-508 не отображает в видоискателе результаты измерения (они отображаются только на LCD, так что каждый раз надо отрываться от видоискателя).
В остальном они близки, если я только еще какого различия не упустил. В частности, такой же регулируемый угол измерения точкой от 1 до 4 градусов. Корректор зрения и отображение данных в видоискателе определили мой выбор в пользу L-608.
Теперь о Sekonic L-558 Dual Master. Он тоже функционально очень близок к Sekonic L-608. Однако, в отличие от 608:
1. У него не регулируется угол измерения точкой (есть только 1 градус).
2. Несъемная сфера для измерения падающего света - Lumigrid не установить.
3. При измерении 1-градусной точкой (spot) у L-508 нижняя граница чувствительности 1 EV, а вот у L-608 нижняя граница одноградусного измерения - только 3 EV. По всей видимости это достигнуто за счет упрощения оптической схемы (нет зума).
Но в L-558 тоже есть встроенный корректор зрения, а также отображает данные измерения точкой (spot) прямо в видоискателе, как и L-608.
Цитата:

от:YD
...Зато у 358 с неточечной насадкой самая высокая чувствительность измерения отраженного света, -
диапазон начинается от -2EV, у 558 - от 1EV, но зато один градус! Такая чувствительность иногда бывает полезна,
позволяет замерять экспозицию в лесу в безлунную ночь!

Подробнее

Здесь требуется ясность, иначе Димина фраза "Зато у 358 с неточечной насадкой самая высокая чувствительность измерения отраженного света..." многих введет в заблуждение. Более того, я полагаю, что эта фраза совершенно неверна. С год назад мы с Димой этого вопроса касались (кажется), но, наверное, я тогда не написал этого на форуме. Просто разные флэшметры надо сравнивать по возможности в одинаковых условиях. Суть в следующем.
Sekonic L-358 Flash Master имеет всего один светоприемник (кремниевый фотодиод) на вращающейся голове. Этот светоприемник меряет падающий свет (с помощью молочной сферы) и отраженный свет с помощью Lumigrid, имеющий угол измерения 54 градуса и соответствующий усредненному измерению через 50-мм объектив. Lumigrid придается в комплекте к L-358. При дополнительной покупке дорогих точечных насадок (1, 5 и 10 градусов) их можно установить все на тот же светоприемник и измерять точкой. Нижний предел чувствительности этого светоприемника на вращающейся голове и есть EV-2. Кстати, в английской версии инструкции так и написано:
"Ambient light: Reflected light EV-2 to EV 22.9 (with 54 deg. lumigrid)".
То есть нижний предел со спот-насадками не указан (но, надеюсь, те же EV-2 EV, если насадки не слишком поглощают свет).
В случае же Sekonic L-508, -558 и -608, ситуация иная. Насколько я могу судить по конструкции (а 608 у меня в руках), каждый из них имеет по два светоприемника. Один из них - на вращающейся голове, как и у 358. Его диапазон измерений - все те же от EV-2 до EV 22.9, как и у L-358. Если я на вращающуюся голову поставлю lumigrid (как на L-358 ), то получу диапазон измерений отраженного света все в том же диапазоне от EV-2 до EV 22.9. Другой вопрос, что ни на 508, ни на 558 lumigrid не установить - молочная сфера у них не снимается. А вот поставить Lumigrid на 608 - как два байта переслать. И в инструкции к Sekonic L-608 Super Zoom Master (только в английском оригинале, а не в переведенно-перевранной русской версии) так и написано:
"Ambient light:
Incident light EV-2 to EV 22.9.
Reflected light EV3 to EV 24.4 (with 1-4 deg. zoom spot viewfinder).
Reflected light EV-2 to EV 22.9 (with optional 54 deg. Lumigrid)".
Кстати, сам проверил в затемненной ванной - так и есть.
Подытоживая светоприемник на вращающейся голове: нижняя граница его чувствительности на всех 4-х секониках (L-358, L-508, L-558 и L-608 ) одинаковая и есть EV-2. Поставишь Lumigrid (если только сможешь) - будет тебе счастье в виде нижнего предела EV-2 на отраженный свет. Ну а без Lumigrid - на нет и спроса нет.
Второй светоприемник отвечает за спот-измерения через видоискатель. И вот его нижняя граница разная. У L-358 он просто отсутствует как класс, у L-508 и L-608 (видоискатели с зумом 1-4 градуса, 9 элементов!) его нижняя граница равна EV+3, а вот у L-558 (видоискатель на 1 градус без зума) его нижняя граница равна EV+1. Сдается мне, что если я куплю одноградусную насадку (как для L-358 ) и поставлю ее на вращающуюся голову L-608, то получится та же точка с той же нижней границей чувствительности EV-2, как и в L-358. Надеюсь, что в ближайшие дни я смогу этот экперимент провести.

О совпадении показаний флэшметра и фотокамеры - это отдельная песня. Как-либо попозже, а то ведь мне сегодня и поработать надо.
Re: Секоники
Цитата:

от:NikolayV
При дополнительной покупке дорогих точечных насадок (1, 5 и 10 градусов) их можно установить все на тот же светоприемник и измерять точкой. Нижний предел чувствительности этого светоприемника на вращающейся голове и есть EV-2. Кстати, в английской версии инструкции так и написано:
"Ambient light: Reflected light EV-2 to EV 22.9 (with 54 deg. lumigrid)".
То есть нижний предел со спот-насадками не указан (но, надеюсь, те же EV-2 EV, если насадки не слишком поглощают свет).

Подробнее


Тут Вы не правы! :) Нижний предел указан в оригинальной инструкции к точечным насадкам. Он составляет:
1 градус - 5 EV
5 градусов - 3 EV
10 градусов - 2 EV при ISO 100.

-2 EV реализуется только с линзой Френеля и, естественно, с полусферой.
Re: Секоники
Цитата:
от: NikolayV
Теперь о Sekonic L-558 Dual Master.
2. Несъемная сфера для измерения падающего света - Lumigrid не установить.


Так что скажите, есть ли смысл менять 358-й на 558-й, или лучше взять спот насадку 1° ?
Если на 558 нельзя ставить Lumigrid получается отраженный свет можно мерить только спотом? Или этого достаточно?

На самом деле вопрос стоит остро, собирался в конце месяца продавать свой 358-й и брать 558-й, насадку смотрел, но душит жаба более 100 баксов отдавать и менять ее довольно неудобно.
Re: Re: Секоники
Цитата:
от: SCAT
Цитата:

от:NikolayV
Теперь о Sekonic L-558 Dual Master.
2. Несъемная сфера для измерения падающего света - Lumigrid не установить.


Так что скажите, есть ли смысл менять 358-й на 558-й, или лучше взять спот насадку 1° ?
Если на 558 нельзя ставить Lumigrid получается отраженный свет можно мерить только спотом? Или этого достаточно?

На самом деле вопрос стоит остро, собирался в конце месяца продавать свой 358-й и брать 558-й, насадку смотрел, но душит жаба более 100 баксов отдавать и менять ее довольно неудобно.

Подробнее

Сюда же еще такой вопрос. Что предпочтительней 558 или 608? Т.е. SPOT с замером от 1EV или возможность ставить Люмигрид и Spot-зум? Обменял 358-ой на 608-ой. Думаю, может пока не поздно еще раз поменять, но уже на 558. Или не стоит заморачиваться.

to SCAT
Я так понимаю Вы счастливый обладатель цифрозеркалки. Так неужели тоже приходится пользоваться экспонометром? Обычно в споре "цифра vs пленка" одним из доводов в пользу пленки называют возможность просмотреть сразу результаты, в т.ч. как проэкспонировано. Понятно, что фотоширота матрицы уже фотошироты пленки, но все же с экспонометром получается удобней, чем заморачиваться с просмотрами отснятого материала?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.