от: Smartот: SCAT
Вы просто сташно далеки от темы... :)
Спасибо. На тему полной матрицы у Никон, как всегда, ближе оказались Кэнонисты... :)
Не у никона, а вообще от темы полной матрицы.
от: Smartот: SCAT
Вы просто сташно далеки от темы... :)
Спасибо. На тему полной матрицы у Никон, как всегда, ближе оказались Кэнонисты... :)
от: Лушин Евгений
У кого есть проблемы, скажет, а Вы не волнуйтесь таки, не омрачайте себе радость обладания фотосистемой конкурирующей фирмы.
от: SCAT
Выпусти никон серию на полной матрице, а лучше бы еще и Fuji с Minolta и прочая, сто пудов имели бы полную матрицу до 3к$, а кроп 1,3 в секторе до 1,5к$.
от:SCAT
А может я хочу 1DsMkII по нормальной цене?
А пока у никона нет аналога, то и никому не видать нормальных цен на полноматричные камеры.
Конкуренции хочется. Забыли APS DSLR по 3к$ ?
Десятка первой опустила цены, потом 300D. Никон подтянулся и 300D стало стоить вообще смешные деньги реально убивая топкомпакты. Выпусти никон серию на полной матрице, а лучше бы еще и Fuji с Minolta и прочая, сто пудов имели бы полную матрицу до 3к$, а кроп 1,3 в секторе до 1,5к$.Подробнее
от: Лев Музыковскийот:SCAT
Выпусти никон серию на полной матрице, а лучше бы еще и Fuji с Minolta и прочая, сто пудов имели бы полную матрицу до 3к$, а кроп 1,3 в секторе до 1,5к$.
Не имели бы и Никон тут не при чем. Себестоимость матрицы с увеличением площади растет в геометрической прогрессии, вот в чем дело.Подробнее
от: SCATот: OlegVот:SCAT
Пентакс сдох...
Откуда такая информация? Сами то в руках держали? Если РЯДНОСТЬ оценивать по качеству изготовления, то istD/DS заткнут за пояс и D70 и 20D.
Отсюда...Подробнее
от:Лушин Евгений
Если мне не изменяет мой склероз, полная матрица Канонистам нужна была для решения одной проблемы, широкий угол на ДСЛР, Любимя фирма предложила очень простой и доступный способ решения, матрица с размером плёночного кадра. Проблема решена, радуйтесь и наслаждайтесь . Нам Никон предложил другой вариант решения этой проблемы.
Изменяет память:), не только по этой, еще и по той, что можно использовать все стекла так же как на пленке, кроме того можно иметь большой размер пиксела и пониженные шумы, кроме того есть куда рости по разрешению при разработке новых методов уплотнее пикселей, т.е. никон то их разработал засунув сравнимую кучу пикселей на матрицу в 1,5 раза меньшую, но с малюсенькими пикселями, а кэнону есть еще куда их паковать, будет и 22мПх.
Короче никон в полном тупике в этом вопросе, наделав кучу линз ни на что не годных кроме кропа 1,5 ему теперь нет смысла делать полную матрицу и сколько не кричи о ее ненужности, это просто глупо, это как кричать нафига нужен средний формат, хватает узкого :) :) :).
Что же вы хотите от Никона, что бы он ещё и ваши проблемы решал?
Конкуренции хотим, не хотим что бы сдох как минольта с пентаксом, контаксом и олимпусом.
Что касается цен, тут диктует рынок (покупатеь т.е.)посмотрел бы я как продавался бы кастрат 300 по цене, завышеной хотя бы на 200-300$.
А чего смотреть? Не подсунтись никон с D70 брали бы 300D за $1200 только шум бы стоял...
А 300D был очень правильный ход конем, который и сейчас уйдя в более низкий класс очень успешен. А бабло срубленное на нем (ап продавался он в десятки раз больших колличествах чем D70, пошли на разработку новых технологических прорывов и т.д., а козырей в за пазухой еще много, зачем их вытаскивать если реально нет конкурентов.Подробнее
от: OlegV
Разницу между пентаксом и олимпусом улавливаете?
от: Лушин Евгений
Если мне не изменяет мой склероз, полная матрица Канонистам нужна была для решения одной проблемы, широкий угол на ДСЛР,
от:Лушин Евгений
Любимя фирма предложила очень простой и доступный способ решения, матрица с размером плёночного кадра. Проблема решена, радуйтесь и наслаждайтесь . Нам Никон предложил другой вариант решения этой проблемы.Подробнее
от: Лушин Евгений
Что касается цен, тут диктует рынок (покупатеь т.е.)посмотрел бы я как продавался бы кастрат 300 по цене, завышеной хотя бы на 200-300$.
от:SCAT
... по той, что можно использовать все стекла так же как на пленке, кроме того можно иметь большой размер пиксела и пониженные шумы, кроме того есть куда рости по разрешению при разработке новых методов уплотнее пикселей, т.е. никон то их разработал засунув сравнимую кучу пикселей на матрицу в 1,5 раза меньшую, но с малюсенькими пикселями, а кэнону есть еще куда их паковать, будет и 22мПх.Подробнее
от:SCAT
Короче никон в полном тупике в этом вопросе, наделав кучу линз ни на что не годных кроме кропа 1,5 ему теперь нет смысла делать полную матрицу и сколько не кричи о ее ненужности, это просто глупо, это как кричать нафига нужен средний формат, хватает узкого :) :) :).Подробнее
от: SCAT
Конкуренции хотим, не хотим что бы сдох как минольта с пентаксом, контаксом и олимпусом.
от: SCAT
А чего смотреть? Не подсунтись никон с D70 брали бы 300D за $1200 только шум бы стоял...
от:SCAT
А 300D был очень правильный ход конем, который и сейчас уйдя в более низкий класс очень успешен. А бабло срубленное на нем (ап продавался он в десятки раз больших колличествах чем D70, пошли на разработку новых технологических прорывов и т.д.,...Подробнее
от: SCAT
... а козырей в за пазухой еще много, зачем их вытаскивать если реально нет конкурентов.
от:Лушин Евгений
Линзы сделаны не для кропа а для нас, цыфровых фотографов пользующихся ДСЛР Никон, начиная от самой младшей в линейке D70 и заканчивая топовой D2X и прекрасно выполняют свои функции.При этом замена камеры начального уровня D70 на топовую D2X не потребует смены парка оптики и не изменит её пользовательские характеристики.Подробнее
от:Лушин Евгенийот:SCAT
А 300D был очень правильный ход конем, который и сейчас уйдя в более низкий класс очень успешен. А бабло срубленное на нем (ап продавался он в десятки раз больших колличествах чем D70, пошли на разработку новых технологических прорывов и т.д.,...Подробнее
Про десятки раз давай не будем. Тут кто то приводил статистику зарегистрированых пользователей. Если опять же, мне склероз не изменяет, 300Д зарегистрировано около 7000, Д70 около 6000.Подробнее
от:Alex Dumenko
Тов. SCAT говорит о том, что любительские линзы EF-S и проф. L-серия на EF более точно спозиционированы на рынке DSLR, чем DX-оптика от Nikon. В самом деле, немного любителей осилят 17-55 DX (1,5 тыс. долл.), а профессионалы могли бы, да у них может в загашнике еще какой-то F5, а то и F6 лежит, с тем самым шикарным автофокусом). И что с этой оптикой за 1,5 штуки делать?Подробнее
- это очень спорный вопрос... это очень зависит от оптики. Хотя, теоретически вы может и правы, только особого качества вы не увидите до тех пор, пока Кэнон не начнет выпуск L оптики под кроп... а начнет?
EF-S - это не DX, в отличие от последней, EF-S проектировался специально для короткого заднего отрезка и меньшего зеркала, он стоит ближе к матрице, соответственно, на широком угле работает лучше, чем DX с его 46,5 мм.Подробнее
от:Лушин Евгений
Вот здесь, независимый тест проведённый владельцами камер Д2Х и 1ДсМарк2.
Где здесь?
Объективней некуда, обе стороны учавствовали.
Так вот 12Мп на кропе 1.5 показали себя не хуже 16Мп на полном кадре.
Тестик покажите и кто его проводил и на какой одинаковой линзе?
Пакуйте хоть 100Мп это ничего не даст, есть определённый порог, разрешение объектива, выше него не прыгнешь.
Все не так просто, есть еще много чего и куда двигаться как мПх, так и в шумах и скорости обработки.
В тупике оказались вы, и похоже это вас бесит.
Не надо так громко, уши вянут. Мы на коне, о каком тупике речь то?
Линзы сделаны не для кропа а для нас, цыфровых фотографов пользующихся ДСЛР Никон, начиная от самой младшей в линейке D70 и заканчивая топовой D2X и прекрасно выполняют свои функции.
Что за фигня? Дешевые линзы для любителей так же хороши для профи? Или дорогие для профи доступны любителям? Или ваши DX так же хороши и на F4/5/6 ?
При этом замена камеры начального уровня D70 на топовую D2X не потребует смены парка оптики и не изменит её пользовательские характеристики.
Не смешите мои тапочки...
А что, разве конкуренцией является только выпуск продуктов со сходными параметрами?
Сейчас конкурируют концепции, меня это устраивает и даже нравится наблюдать за потугами Канона в попытках подмять под себя рынок.
Какими потугами? Рынок давно захвачен и очень плотно, причем во всех сферах. Это никон пыжится догнать... :)
цены на 300 значительно снизились ещё до выхода 70.
Это не в счет, просто цена новинки устаканилась и опыстилась до позиционируемой штуки баксов.
Про десятки раз давай не будем. Тут кто то приводил статистику зарегистрированых пользователей. Если опять же, мне склероз не изменяет, 300Д зарегистрировано около 7000, Д70 около 6000.
Зарегистрированных где? Статистика продаж в мире говорит совершенно об обратном.
Ну да, можно ещё улучшать и улучшать автофокус, благо Канону есть куда расти и к чему стремиться в этом вопросе. Глюки устранять, благо их масса.
А никону некуда? Или траблы АФ D70 вам пофигу? Бревна в глузу невидать? Глюков у никона неменьше, это совсем уже не тот никон. Кроме того сервис у него гораздо хуже в нашей стране.Подробнее
от: Smart
[до тех пор, пока Кэнон не начнет выпуск L оптики под кроп... а начнет?
Врядли...
Вот, как-то так.
от: SCAT- так же как DX на пленку, только наоборот. Только мы опять сейчас пойдем по кругу.
А зачем? Есть L-оптика и она прекрасно подходит и под кроп 1,6/1,3 и полную матрицу.
от: SCAT
Зарегистрированных где? Статистика продаж в мире говорит совершенно об обратном.
от: Smart
А что будет делать купивший Кэноновский 10-22 и доставший из загашника eos 3 или единичку? :D
от: Smart
Хотя, теоретически вы может и правы, только особого качества вы не увидите до тех пор, пока Кэнон не начнет выпуск L оптики под кроп... а начнет?
Врядли...
Вот, как-то так.
от:Shevchenko V.
В предыдущем флейме на эту тему я предложил цифры взять из pbase, где есть колличество зарегистриованных пользователей. Эти цифры сложно использовать в качестве бесспорного доказательства превосходства одной или другой марки, но то что Никон уступает практически по всем камерам это очевидно. Другой вопрос, на сколько именно уступает. На мой взгляд, достоверно можно говорить о 30 - 40% по любительскому сегменту.Подробнее