тема "пленкомучительной" смерти

Цитата:

от:kyerdna
Это тупиковый путь в обсуждении. Ваши сканы я хорошо помню, и лично мне они не нравятся. А вот работы Ильи я (опять же, имхо) считаю одними из лучших по использованию цвета, как выразительного средства (но не цели) для передачи главной идеи снимка.

Подробнее

Не так уж бесперспективно, в сравнениях - самая суть. Я свои сканы помню, и готов увидеть ваши контрпримеры. Увернен, что за вашими словами нет ничего, кроме рвения неофита








Я конечно не достиг большого мастерства, но из опыта могу сказать что снимки природы на узкий негатив все-таки не дотягивают до хорошей цифры, особенно по цвету, и по качеству в основном годятся только для иллюстраций в какую-нибудь газету а не для нормального принта. Кто то снимает на него по причине хренового сканера минольта 5400, который не пробивает слайд, а вы хвалите по причине недостатка кругозора
Снимал бы я и дальше на слайд, но таскатся с всеми приблудами, сменными фильтрами, не прельщает, лучше выбрать цифру по вкусу, она практически не ограничена по возможностям и гораздо удобней физически.

а до живописи не дотягивает даже приблизительно цифра)))

возвращайтесь уже в цифроветку. ваша агитация здесь никому не интересна

Цитата:

от: TroubleMaker
плёнко умирает, особенно при курсе евро 68

На пленку снимают не только в России, для тех. кто за бугром получает зарплату в евро и зеленых - пленка остается в прежней цене.
Даже если в России этот курс валют останется навсегда, то после нескольких лет выживания и у нас зарплаты подравняются. Уже все это проходили. Примером тому тот же бензин, цены растут постоянно независимо от курсов, а ездить не перестают и машин покупают все больше.
А в этот период, кому совсем не по средствам:
- может пользовать цифру (кстати цены на нее тоже вырастут), что никому не запрещено;
- может снимать на пленку, но пореже (что само по себе положительно, т.к. отучает щелкать и более тщательно подходить к выбору сюжетов и условий съемки)
- совмещать эти направления с учетом бюджета :)
Бумага для струйников тоже подорожала прилично и чернила, Но снимок - не снимок, если он не напечатан! А если не печатать - ..... ;) , то это уже не фотография, а так...лайки собирать.
Пленка пережила много войн очень серьезных - Первую мировую и Великую отечественную, разрух, кризисов и восстановления экономик и благосостояния людей.
Будем снимать, на старых запасах держаться и переживать неприятности по мере их возникновения :)

Цитата:

от: TroubleMaker
а до живописи не дотягивает даже приблизительно цифра)))

При желании, можно и под живопись закосить :

Цитата:

от: сухоффф
При желании, можно и под живопись закосить :

Можно, но только именно ЗАКОСИТЬ.
Например, Вам не удастся никогда закосить под ч/б фотографию, напечатанную традиционным образом, также, как и под грамотно проэкспонированный и напечатанный слайд... Только напечатанный снимок с цифры и с пленки покажет Вам разницу, а здесь превьюшками меряться не серьезно.

Вы, кстати, обратили внимание, что серьезные люди снимают и на пленку, и на цифру (ФФ и ЦЗ), в зависимости от задач и никогда не хают цифру, и не отказываются от пленки. Задумайтесь чуток.
Так что здесь-то чего заниматься миссионерством цифры? идите к цифровикам :)

Цитата:

от:ГенМор
Можно, но только именно ЗАКОСИТЬ.
Например, Вам не удастся никогда закосить под ч/б фотографию, напечатанную традиционным образом, также, как и под грамотно проэкспонированный и напечатанный слайд... Только напечатанный снимок с цифры и с пленки покажет Вам разницу, а здесь превьюшками меряться не серьезно.

Подробнее

Так я не об этом, а о том что многим (вам может быть тоже не поздно) не мешало бы понять, что печатать никчемные фото только потому что они на пленке - чудачество, а гордиться этим на форуме идиотизм Про серьезных людей доставило , ребенок на айфон снимает лучше чем половина сканов в пленочном разделе ;)

Цитата:

от: сухоффф
При желании, можно и под живопись закосить :

Такую "живопись" можно увидеть только в подземном переходе на Крымской набережной.
В Третьяковке в Лаврушинском переулке другая живопись. Настоящая. Хотя... И там классики писали всё больше на потребу купечества, увы, вкусом не блещущего. Настоящей-то живописи там раз два и обчёлся. А всё больше картинки крашенные. ИМХО.

Посоперничать с плёнкой на сегодняшний день может лишь среднеформатная цифра. Для коммерческого применения в полиграфии и рекламе. Но никакого кайфа любителю она принести не может.
Я вот смотрю на работе, сколько печатают проб с файла, чтобы напечатать картинку такой, чтобы понравилась заказчику, и о*уеваю. Это пипец как накладно. Да, с цифрового хасселя можно напечатать картинку лучше, чем это получилось бы с хасселя плёночного. И печатают. Но затраты? Ни один любитель это не потянет. Да и кайфа не словит в своей тёмной комнате. А я беру в руки отпечаток, сделанный мною пять лет назад и кайфую от того, что я это сделал своими руками.

На стенке в рамочке висит цветной отпечаток 30х45 из минилаба. Очень хороший отпечаток. (Повезло с оператором). Но он мне подобного кайфа не приносит.

Мне вот например очень нравятся старые фото снятые на Кодахром. Совершенно уникальный и неповторимый колорит, который подделать впринципе невозможно. Цифровики- фасс! :) Нука господа всеверующие в магию фотошопа, попробуйте ка сотворить что-то такое же! :D

Цитата:

от: nebrit

На стенке в рамочке висит цветной отпечаток 30х45 из минилаба. Очень хороший отпечаток. (Повезло с оператором). Но он мне подобного кайфа не приносит.

А многим чб вообще не нравится. Тональные переходы на нем подчеркивают объем, но к сожалению нет цвета. В живописи есть и то и другое + разнообразие стилей. А фото это просто фото, цифровое или нет не столь важно. Главная задача - поймать момент. Для природы же лучше видео, там и динамическое освещение, движение, объем. Итак, если ты не портретист нет смысла серьезно работать с пленкой вообще. Причем портрет не интересен сам по себе, это должен быть или знаменитый человек, или знакомый или характерный персонаж, просто так на людей можно и в метро смотреть. У вас, вы говорите, есть супер-отпечаток, который вам задает тон, да таких отпечатков и нужно один-два всего, больше не требуется. Просто как красивая фотография.

Про серьезных людей доставило , ребенок на айфон снимает лучше чем половина сканов в пленочном разделе ;)[/quote]

А что значит лучше?:)
Гы тут в соседней ветке тема ' учимся снимать лучше'..:))
Я вот допустим не хочу снимать лучше , я хочу иметь мозги слюсарева .интересно много ли школьников с айфонами имеют мозги слюсарева? :)

Цитата:

от: Криптон
Нука господа всеверующие в магию фотошопа, попробуйте ка сотворить что-то такое же!

А причем тут верующие? Эту кодахромову "магию" и в те времена сотворили отнюдь не фотографы, а Л. Маннес и Л. Годовский, разработавшие этот материал. При съемке цифрой фотораф хоть что-то делает сам, демоснтрируя свое реальное умение, а не навык плагиатить чужие достижения.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
А причем тут верующие? Эту кодахромову "магию" и в те времена сотворили отнюдь не фотографы, а Л. Маннес и Л. Годовский, разработавшие этот материал. При съемке цифрой фотораф хоть что-то делает сам, демоснтрируя свое реальное умение, а не навык плагиатить чужие достижения.

Подробнее

Довод не принимается. Вы не поняли меня и что я хотел сказать своим пред идущим постом. Плёнка передаёт мир не точно, а с сильными характерными искажениями. Вот за эту её способность и любят очень многие на неё снимать и получать результат далёкий от жизни. Вы же не будете отрицать, что ощущения от просмотра кинофильма и телеспектакля разные? Потому и говорю, утверждение вымирания плёнки или подобных разговоров о её смерти- это полная профанация. Плёнка не исчезнет. Да, вероятно она станет дорогим видом отдельного искуства не для подавляющей обывательской массы. Но и только!

Цитата:

от: nik oblomow
Про серьезных людей доставило , ребенок на айфон снимает лучше чем половина сканов в пленочном разделе ;)

А что значит лучше?:)
Гы тут в соседней ветке тема ' учимся снимать лучше'..:))
Я вот допустим не хочу снимать лучше , я хочу иметь мозги слюсарева .интересно много ли школьников с айфонами имеют мозги слюсарева? :)[/quote]
Ребенок снимает непосредственно, наивное искусство)
А на пленко все чтоли с мозгами снимают? В основном если в фокус попал - уже профит))

Цитата:

от: Криптон
вот за эту её способность и любят очень многие!

Вот именно -- и я о том же: только особенность эта не заслуга фотографа, а разработчика пленки. В кодахромовом примере -- Маннеса и Годовского. Колорит живописи -- дело рук живописца. А фотограф, как водится, пользуется чужими достижениями, приписывая их себе. В цифре же ты один на один с натурой -- поди-ка, покажи на что ТЫ способен, а не фирма Кодак или Фуджи.

Пристрастие к пленке -- пристрастие к халяве, привычка грести жар чужими руками.

Но кошмарный цвет, есть с кодахрома получше подборки + обработки полно. А главное сами фото такие шопесец, все с чугунными лицами, ощущение что на каждый кадр дублей по 20 делалось.

Объем конечно за счет сф слайда. Много ты наснимаешь таким комплектом. Это как чоппер в мото-мире: еду, и похер, куда))
Вот цифро-кроп дешево и сердито:

Цитата:

от: Alexey Shadrin


Пристрастие к пленке -- пристрастие к халяве, привычка грести жар чужими руками.

И опять не соглашусь с вами. Если конкретно говорить о себе, то для чего я снимаю? Для того, чтобы показать свой художественный талант или вообще его наличие у меня? Нет конечно! Я вижу мир, он красив и его лицезрение доставляет удовольствие. Конечно возникает естественное желание сохранить приятные моменты на память себе, а так же поделиться с другими, показать (или попытаться это сделать) его красоту. Но хочется преподнести не банальные фотокопии реальных видов и пейзажей, а их образ. Плёночное изображение это позволяет сделать лучше (опять таки с моей точки зрения). Так что дело не в халяве. Халява- это когда папа работает не на гуталиновой фабрике, а на плёночной! Понимаете о чём я? Ну не приемлет моя душа то, как передаёт мир цифра. Хоть обфотошопься! Чего мне себя насиловать то в душу?! Вот и снимаю на плёнку. Мне кажется мои мотивы многим плёночникам понятны и они поддержат меня.

Цитата:

от:сухоффф
Но кошмарный цвет, есть с кодахрома получше подборки + обработки полно. А главное сами фото такие шопесец, все с чугунными лицами, ощущение что на каждый кадр дублей по 20 делалось.

Объем конечно за счет сф слайда. Много ты наснимаешь таким комплектом. Это как чоппер в мото-мире: еду, и похер, куда))
Вот цифро-кроп дешево и сердито:
http://album.foto.ru/photos/pr2/322578/3832038.jpg

Подробнее

Давно заметил - не могут жить на цифре без дико задранных цветов))
Если вы считаете, что - это хорошо, то я с этим не согласен.
С пленки это не нужно . Там и сдержанные цвета выглядят прекрасно

да вы цифрокропом своим не смешите. +3.5 ступени в светах у вашего фовеона. Даже по картинке этой цветастой видно.
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/12
курам на смех. света как топором обрублены. Жестоко.
Пока далеко цифре до мягких тягучих нежных светов пленки, придающих картинке естественность.

Картинка ваша не понравилась. Провально-черная, и жестко заклипенная. Мне пожалуйста как у Илья Парамыгина чтобы было.

Цитата:

от: Илья Парамыгин
Давно заметил - не могут жить на цифре без дико задранных цветов))
Если вы считаете, что - это хорошо, то я с этим не согласен.
С пленки это не нужно . Там и сдержанные цвета выглядят прекрасно

Кодак тоже не мог без них, вот Криптон тащится
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10753733
Цитата:

от:Superka
да вы цифрокропом своим не смешите. +3.5 ступени в светах у вашего фовеона. Даже по картинке этой цветастой видно.
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/12
курам на смех. света как топором обрублены. Жестоко.
Пока далеко цифре до мягких тягучих нежных светов пленки, придающих картинке естественность.

Картинка ваша не понравилась. Провально-черная, и жестко заклипенная. Мне пожалуйста как у Илья Парамыгина чтобы было.

Подробнее

Мне не нравится, я как посмотрю у него, негатив не хочется покупать.
Сигмы для бумаги достаточно, у слайда вообще 2,7. Между прочим у фовеона там больше, только у старого, мерилы действительно подрезанны.
И ничего там не клипится, у сигмы явно меньше клиппинга в светах, чем у байера, на печати это хорошо видно
https://www.flickr.com/photos/34175309@N06/16117160652/in/pool-sigma_sd15
https://www.flickr.com/photos/halfrain/16047410961/in/pool-sigma_sd15
https://www.flickr.com/photos/129028690@N08/15452474624/in/pool-341024@N21
https://www.flickr.com/photos/101132980@N08/14136137525/in/pool-x3f