Тема непростая и опасная (С)

Всего 148 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Сергей Форм Гладков]:
Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Самое главное, что я оттуда вынес - я понял абсолютно, (там есть такое здание администрации, "серый дом" называется) если из этого "серого дома" в один прекрасный день всех вывести на улицу и, не расстрелять, а отправить на луну, то не изменится вообще ничего. Этого даже никто не заметит в первую неделю. Ну, заметят, потому что всех перестанут вызывать на совещания.

Подробнее

На самом то деле когда я предлагал анархию - как способ самоорганизации общества, я естественно утрировал. В реальности руководство естественно важно и необходимо. Кто-то разруливает конфликты, кто-то направляет и организует, выбивает фонды, следит за порядком и т.д. Но в жизни зачастую руководитель выполняет исключительно декоративную функцию. Особенно если он не способен или не имеет возможности или не может по должности пополнять бюджет. Это кстати случается не так редко. В любой и государевой и в частной конторе существуют такие синекурные должности. Такие руководители - это страшная сила. Особенно, если они вдруг решают что-то делать и советовать или не дай Бог руководить. Зачастую формально у них бывает много власти. Некоторые из них одержимы жаждой карьерного роста и тогда они *начинают руководить*. И это КАРАУЛ. Эти идиоты задают вопросы ответов на которые понять все равно просто не могут, ибо у них нет ни знаий ни образования достаточного для понимания. Ответы на запросы подобных горе-руководителей занимает кучу времени ибо сформулировать ответ для специалиста это одно, а написать популярную заметку для умственно-отсталых это другое. Они очень любят совать свой нос куда не надо и всякий раз впадают в начальственную истерику если что-то по их мнению не то или не так. И именно такое начальство нах никому не нужно. Без него даже лучше.
Re[Сергей Форм Гладков]:
Сергей, у тебя сплошные предположения и обобщения.
Американская или канадская сказка имеют своих отрицательных героев. Там далеко не все хорошо и копировать на себя не получится.
Жить под страхом будущих предполагаемых подарков Путину или Медведеву означает ставить крест на сгоднчшнем нормальном собственном равитии.
И потом, чего плохого в строительстве дврцов на территории России. Вспомним соратников Петра-1...того же Меншикова, Толстого, Шереметьева... . Питерцы теперь живут в красоте, нос от грязной некультурной российской глубинки воротят и, кстати, бабки стригит по опыту римлян ;)
Кто в будущем будет жить в Сочи тоже хрен когда отдадут эти места туркам или грузинам.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:
от: Petrovich 1805
На самом то деле когда я предлагал анархию - как способ самоорганизации общества, я естественно утрировал.

М ы это поняли.
Для нормального управления нужны нормальные менеджеры, а их у нас нет. Об этом все говорят -У НАС НЕТ ХОРОШИХ УПРАВЛЕНЦЕВ.
Привлечению американских или европейских специалистов сопротивляются конкуренты ...или приходят воры похлеще наших. Вырастить своих нужно время: набор знаний. опыта , традиций, а кто этот промежуток заполнит? Совсем без управления НЕЛЬЗЯ.
Цитата:
от: Petrovich 1805
И именно такое начальство нах никому не нужно. Без него даже лучше.

Опять за свое? Может ты не утрировал? :D
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл
Вырастить своих нужно время


Знаете как в армии? "Делай как я"

Вы рассчитываете, что невороватый ГАИшник или таможенник (далее по списку) вырастет там где начальство организовало поток бабок снизу вверх??? Каким же образом там созреет столь диковенный плод? Да еще займет со временем место этого начальника
Re[Moonlighter]:
Цитата:

от:Moonlighter
Знаете как в армии? "Делай как я"

Вы рассчитываете, что невороватый ГАИшник или таможенник (далее по списку) вырастет там где начальство организовало поток бабок снизу вверх??? Каким же образом там созреет столь диковенный плод? Да еще займет со временем место этого начальника

Подробнее

И в армии "Делай как я" работает с треском.
Пока одного зама отшлифуешь, второй и следующий без присмотра куролесят. Заменил, а он не справился, следуюший спарвился , но внешние факторы работать мешают(жена загуляла, бобака сдохла, ребенок),......
Думаете почему президент больше всего снимает руководителей университетов и школ МВД? Подготовка кадров прогнила... а кадры еще и подготовить надо ;) Фактор времени, батенька.....молниеносную атаку по-любому надо годами гтовить.
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл

Думаете почему президент


Ну да. Забыл. Добрый царь, злые бояре.
Re[ОрЁл]:
Цитата:

от:ОрЁл
И в армии "Делай как я" работает с треском.
Пока одного зама отшлифуешь, второй и следующий без присмотра куролесят. Заменил, а он не справился, следуюший спарвился , но внешние факторы работать мешают(жена загуляла, бобака сдохла, ребенок),......
Думаете почему президент больше всего снимает руководителей университетов и школ МВД? Подготовка кадров прогнила... а кадры еще и подготовить надо ;) Фактор времени, батенька.....молниеносную атаку по-любому надо годами гтовить.

Подробнее

мы обсасываем со всех сторон системную проблему.

Все как будто бы на первый взгляд - правильно.
Но
Давай рассмотрим поближе мимолетный "проскок мимо" в одном из твоих оборотов.

Ты начал с
Цитата:
от: ОрЁл
Вырастить своих нужно время: набор знаний. опыта , традиций, а кто этот промежуток заполнит?

а потом перешел на
Цитата:
от: ОрЁл
Пока одного зама отшлифуешь, второй и следующий без присмотра куролесят

я полагаю - ты имел в виду под шлифованием воспитание.
так вот - если ты их - замов - нормально воспитал, то создал им традицию работать хорошо и без присмотра.
Так вот - существующая традиция не подразумевает хорошей работы именно во главе угла. Нет отрицания необходимости хорошей работы, но, в отличие от протестантов, это - не главная цель в жизни.
Это насчет традиции, воспитания и школ МВД.

Так вот - как только ты создаешь систему воспитания сродни ПРК, ты обязан (!!!) создать атмосферу подавления фри райдеров. Т.е. хорошо работающие должны видеть, что плохо работающие (в т.ч. ворующие) не получают привилегий. Потому что без такой атмосферы хорошие мальчики очень быстро скурвятся, и начнут воровать, как и окружающие.

Короче - проблема - системная.

ЗЫ
А еще нужна свобода мозга.
Из активистов группы "Война", повзрослевших, конечно, вышли бы замечательные руководители. Тут тебе и незашоренность мышления, и размах, и смелость, и инициативность.... А Колю/Лёню Ёкнутого (или как его там) - можно смело ставить руководить людьми напрямую. Вон как - умудрился на такую бредовую идею соратников найти...
Информация к размышлению.
Слеза капитализма
Россияне по-прежнему предпочитают социалистический уклад капиталистическому


Читать полностью: http://gazeta.ru/comments/2011/04/13_a_3583133.shtml

На самом деле не бесспорно, но ряд интересных мыслей есть. Как всегда подкачал "сравнительный анализ". Журнализм требует конечно, своеобычный жанр.
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл
Об этом все говорят -У НАС НЕТ ХОРОШИХ УПРАВЛЕНЦЕВ.
Привлечению американских или европейских специалистов сопротивляются конкуренты ...или приходят воры похлеще наших.

Угу, раньше были...Строили гидростанции, запускали человека в космос, слепили успешную ядерную программу в полуразрушенной стране. И вдруг внезапно все светлые менеджерские умы сели на помелы и улетели к ядрене-фене....Остались лишь взяточники и казнокрады....И это в стране населением 150 млн.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
это в большой плюс Кудрину, кстати.

а насчет долгов и МВФ - гм. Мне тут как то попадались на глаза циферки долгов Газмяса Газпрома. Долги государства перенесли на конкретные активы Газпрома.

Подробнее

Поясните за что плюс?
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Угу, раньше были...Строили гидростанции, запускали человека в космос, слепили успешную ядерную программу в полуразрушенной стране. И вдруг внезапно все светлые менеджерские умы сели на помелы и улетели к ядрене-фене....Остались лишь взяточники и казнокрады....И это в стране населением 150 млн.

Подробнее


Их просто выкинули на задворки, т.к. блатные дураки, дорвавшиеся до власти на их фоне несмотрятся.
Re[BMW_06]:
Цитата:
от: BMW_06
Их просто выкинули на задворки, т.к. блатные дураки, дорвавшиеся до власти на их фоне несмотрятся.

Нет дело не в блатных дураках, а в бесконстрольности, безответственности и отсутствии обратных связей. На Руси руководитель неподотчетен никому, кроме вышестоящего непосредственного начальника. И карьерный рост его не зависит ни от чего кроме как способности угодить этому вышестоящему начальнику. Отсюда вытекают очень многие моменты - коррупция, взяточничество, некомпетентность и очковтирательство. Это нечалось кстати не вчера и не при Ельцыноиде. Просто в его время это возведено в абсолют. Даже президент Путин обязан карьерным взлетом не своим управленческим или организаторским талантам (кои у него наверняка имеются), а исключительно своей способностью угодить определнным людям. 8) 8) 8)
Re[BMW_06]:
Цитата:
от: BMW_06
Поясните за что плюс?

за стабилизацию финансовой системы.
гко уже не выпускаются, монетарная политика не позволяет внешним спекулянтам играть на быстрый выигрыш, приводящий к истощению бюджета.
плюс, естественно, несколько лет профицитного бюджета.

а Орел привел вот что:
Цитата:

от:ОрЁл
во всяком случае, при нынешнем обогащении руководства внешние и внутренние долги отдаюм, дефолты не обьявляют, с протянутой рукой на коленях перед МВФ не стоят, о пополнении резервов регулярно отчитываются....

Подробнее
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:
от: Petrovich 1805
... (кои у него наверняка имеются)...

Эка ты нежно высказался.
Можно сказать - деликатно.

по сути - почти +1
времени нет расписывать, почему почти...
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
... ... ...


Я представил себе как на форуме israel-forum.org я выношу веские суждения о деятелях израильских финансов и протчая протчая
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
Я представил себе как на форуме israel-forum.org я выношу веские суждения о деятелях израильских финансов и протчая протчая

вперед
вас послушают
мало того - вам даже корректно прооппонируют
если вы сможете доказать свою состоятельность или несостоятельность в финансовых вопросах.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Нет дело не в блатных дураках, а в бесконстрольности, безответственности и отсутствии обратных связей. На Руси руководитель неподотчетен никому, кроме вышестоящего непосредственного начальника. И карьерный рост его не зависит ни от чего кроме как способности угодить этому вышестоящему начальнику. Отсюда вытекают очень многие моменты - коррупция, взяточничество, некомпетентность и очковтирательство. Это нечалось кстати не вчера и не при Ельцыноиде. Просто в его время это возведено в абсолют. Даже президент Путин обязан карьерным взлетом не своим управленческим или организаторским талантам (кои у него наверняка имеются), а исключительно своей способностью угодить определнным людям. 8) 8) 8)

Подробнее

Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
вперед
вас послушают
мало того - вам даже корректно прооппонируют
если вы сможете доказать свою состоятельность или несостоятельность в финансовых вопросах.


Не-а. Я не стану этого делать. Так я никакого отношения к той стране не имею. Равно как и Вы к этой.
А с учетом иудейского присутствия в финансовой сфере нашего государства...
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Нет дело не в блатных дураках, а в бесконстрольности, безответственности и отсутствии обратных связей. На Руси руководитель неподотчетен никому, кроме вышестоящего непосредственного начальника. И карьерный рост его не зависит ни от чего кроме как способности угодить этому вышестоящему начальнику. Отсюда вытекают очень многие моменты - коррупция, взяточничество, некомпетентность и очковтирательство. Это нечалось кстати не вчера и не при Ельцыноиде. Просто в его время это возведено в абсолют. Даже президент Путин обязан карьерным взлетом не своим управленческим или организаторским талантам (кои у него наверняка имеются), а исключительно своей способностью угодить определнным людям. 8) 8) 8)

Подробнее

Петрович, ты там на Забугрном сале ваще горькое позабыл. У нас ТОПменеджеров готовила высшая партийная школа. Имелась целая стройная система подбора по специальности с тройным резервированием
Они контролировали всех руководителей и начальников и , кстати, кадровые вопросы тоже. Потом ее разрушили и начальники потеряли страх и совесть.
зы. и ешо момент. Я выше писал про внешние раздражители, мешающие работнику работать. Так вот, самый лучший руководтел(работник) , это тот у кого нет семьи, недвижимости(даже в родной стране), проблем с бытом,... Получается образ монаха или Сталина . В обычное время обыватели не хотят быть такоми и наступат лихое военное время или революционное, когда все личные , бытовые заботы уходят на светлое будущее. Оно так и было. Чего же тебе не понятно?
Re[Капитан Немо]:
Чойт тебя с аргументов и фактов в паспортные данные понесло?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.