Тема для жителей мегаполисов... пробки...

Всего 229 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[Норвешский шпейон]:
Цитата:
от: Норвешский шпейон
Ага я смарю, шо твои соотечественнеги к нам чето совсем не едут


Я за соотечественников говорить не могу - не владею вопросом, не интересно мне было выяснять.

А вот за свою сферу скажу.
Любопытствовал, совсем недавно, ещё недели не прошло.

Если соотнести нынешние киевские зарплаты в IT с расходами в Киеве.
И то же самое - сделать в Москве.

То выходит так.
Чисто в финансовом смысле - незачем менять шило на мыло.
В сухом остатке кабы не больше в Киеве получалось - Москва очень дорогой город, расходы велики.

По части психологического комфорта - даже и думать нечего:
Киев однозначно.

По части перспектив.
Я, конечно, не онолитег ни разу, но что-то очень уж похоже на то, что скоро IT аутсорсинг из Москвы будет бежать куда только сможет, потому что по расходам - Москва уже надалеко от США и Европы.
Смысл аутсорсинга теряется.

В общем-то, такая тенденция уже есть, я знаю, что те же московские компании уже активно ищут возможность перемещения, хотя бы частичного, центров разработки в Украину.

Одно сдерживает - у нас катастрофическая нехватка кадров.
Впрочем, это везде так.

Кроме, быть может, Индии и прочего подобного, да и то - только в количественном выражении.
В качественном в Индии ещё хуже.

Такая вот картина.

Так что - я, если и поеду куда поработать в ближайшее время, то уж точно не в Москву.
Смысла нет.
Re[Bill Klinton]:
Цитата:
от: Bill Klinton
А как борются в С. корее с пробками :?:

Госрегулированием. А частности уже не важны. Можно просто запретить личный автотранспорт, а можно имущественный ценз установить. Чтобы не мешались под ног..., т.е. под колёсами важным дядям. "Под землю-ю-ю...АРШ!"
Re[Сэм Саруэль]:
Цитата:
от: Сэм Саруэль
когда город не большой - это тоже проблема. скажем, для меня - бОльшая, чем пробки.


Да?
А в чём проблема?

Вот, скажем, Редмонд - город небольшой, AFAIK...
Re[Жлоб Хам и Дурак]:
Цитата:
от: Жлоб Хам и Дурак


В общем-то, такая тенденция уже есть, я знаю, что те же московские компании уже активно ищут возможность перемещения, хотя бы частичного, центров разработки в Украину.



Это точно, я свидетель.
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
И чего? Вы думаете, это e-gov... каналов данных достаточно? Это прежде всего регламенты, регламенты и регламенты. Дикая куча нормативных актов, на которых работы этого е-говермента должна базироваться. А тут до сих пор закон об ЭЦП вменяемый родить не могут.

Подробнее

Обилие ресурсов - это и есть люди, которые уже имеющиеся документы и процедуры переведут в электронный вид. Собственно, нет никакой организационной проблемы в том, чтобы высылать справку из домовой книги ЖЭКа о том, кто прописан на Вашей жилплощади и какие льготы Вам положены. Или высылать счета на коммунальные услуги по email. Есть проблема техническая - ввести эту инфомацию и обеспечить ее безопасность.

Ну, разумеется, еще нужна добрая воля городских властей, конкурс на вакансии и нормальные зарплаты клерков на местах. Т.е. все равно вылазит что-то вроде сферического коня в вакууме, который нормально живет за пределами милого отечества, но мгновенно погибает от тоски в экс-СССР.
Re[Жлоб Хам и Дурак]:
Цитата:
от: Жлоб Хам и Дурак
Да?
А в чём проблема?
не комфортно мне в небольших городах.
Re[Vanya]:
Цитата:
от: Vanya
ты-живущий в 10 минутах от работы памалчал бы


И нифига не 10, а 25!
Ну или минут 40-50 пешком.

Но я ведь в разных районах Киева жил, и в разных конторах работал, расположение - вплоть до Нивок.

Нигде больше часа не добирался, и это при том, что ехать было , пожалуй, побольше чем полгорода...

А в Москве... проехался от кольцевой линии по этой вот... где Серпуховская, до этой вот... Академика Янгеля, что ле... короче - за две или три до конца линии.

И призадумался.

А сколько ж Москву из конца в конец проехать?
Часа три?

В Киеве маршрутка от Теремков до Троещины - т.е. с юго-юго-западного конца города, через Днепр, и до северо-восточного - ну, меньше полутора часов едет, факт.
Re[Годзи]:
Цитата:
от: Годзи
Это точно, я свидетель.


Увы вам.

Ну, может, разве что, взвинтите ещё немного зарплаты (это гут ) и сманите часть работников у существующих компаний.

Но это не решит проблемы: людей НЕТ.
И взять их - неоткуда.
Re[Жлоб Хам и Дурак]:
Цитата:
от: Жлоб Хам и Дурак


В Киеве маршрутка от Теремков до Троещины - т.е. с юго-юго-западного конца города, через Днепр, и до северо-восточного - ну, меньше полутора часов едет, факт.

ага и расскажи мне сказку про отсутствие в Киеве пробок
Re[Сэм Саруэль]:
Цитата:
от: Сэм Саруэль
не комфортно мне в небольших городах.


А если инфраструктура есть?

Я ж привёл пример Редмонда.
Re[Alex Dumenko]:
Цитата:

от:Alex Dumenko
Обилие ресурсов - это и есть люди, которые уже имеющиеся документы и процедуры переведут в электронный вид. Собственно, нет никакой организационной проблемы в том, чтобы высылать справку из домовой книги ЖЭКа о том, кто прописан на Вашей жилплощади и какие льготы Вам положены. Или высылать счета на коммунальные услуги по email. Есть проблема техническая - ввести эту инфомацию и обеспечить ее безопасность.

Подробнее


Вы ошибаетесь, считая эту проблему технической. Она меньше всего техническая, она именно организационная. Надо чтоб электронный документ имел такую же юридическую силу, как и бумажный. Это бездна. И это только начало.
Re[Vanya]:
Цитата:
от: Vanya
ага и расскажи мне сказку про отсутствие в Киеве пробок


С пробками в Киеве почти такой же п-ц, как в Москве, это правда.
Re[Жлоб Хам и Дурак]:
Цитата:
от: Жлоб Хам и Дурак
А если инфраструктура есть?

Я ж привёл пример Редмонда.
инфраструктура не при чем. ощущение от жизни другое.
Re[Сэм Саруэль]:
Цитата:
от: Сэм Саруэль
инфраструктура не при чем. ощущение от жизни другое.


Ну вот один мой знакомый работает в юэсэй в крупной it/telecom компании.

Офис у них в маленьком городке, да.
Но рядом с нюйорком.

И просто всё у них там шоколадно: так - тихо и спокойно и чисто и приятно, а захотелось "того ощущения" - прыгнул в машыну, и поехал в даунтаун, Зорна какого-нибудь послушать. :D
Re[Vanya]:
Цитата:
от: Vanya
ага и расскажи мне сказку про отсутствие в Киеве пробок


в пробках тока Ваньки стоят остальные нормальные канкретные пацаны с мигалками ездят
Re[Жлоб Хам и Дурак]:
Цитата:
от: Жлоб Хам и Дурак
Офис у них в маленьком городке, да.
Но рядом с нюйорком.
это вариант, но лучше жить в городе.
Re[Alex Dumenko]:
Цитата:

от:Alex Dumenko
Обилие ресурсов - это и есть люди, которые уже имеющиеся документы и процедуры переведут в электронный вид. Собственно, нет никакой организационной проблемы в том, чтобы высылать справку из домовой книги ЖЭКа о том, кто прописан на Вашей жилплощади и какие льготы Вам положены. Или высылать счета на коммунальные услуги по email. Есть проблема техническая - ввести эту инфомацию и обеспечить ее безопасность.

Подробнее

Нет, это неверно.
Проблема действительно в нормативно-правовой базе.
Упрощенно говоря, ну получите Вы электронную справку из ЖЭКа, пксть даже и с ЦП… А дальше что? Куда Вы ее, пардон, засунете? Есть регламент, по которому должна быть представлена именно справка, с печатью и подписью. Что делать? Ясное дело, заменять регламент. Это целая процедура. Причем есть регламенты муниципального уровня, есть федерального.
Это гигантская задача. И она выполняется. Только это вопрос не нескольких лет.
ФЦП “Электронная Россия рассчитана до 2010. Это слишком оптимистично, как Вам скажет любой, имеющий отношение к реализации этой программы.
Если интересно, вот тут где-то http://projects.economy.gov.ru/pms/public/ есть ссылки на опыт других стран.
Цитата:

от:Alex Dumenko
Ну, разумеется, еще нужна добрая воля городских властей, конкурс на вакансии и нормальные зарплаты клерков на местах. Т.е. все равно вылазит что-то вроде сферического коня в вакууме, который нормально живет за пределами милого отечества, но мгновенно погибает от тоски в экс-СССР.

Подробнее

Такие задачи не решаются в рамках города. То есть – решать-то можно, но это будет лоскутное решение (изолированное от всего федерального), а следовательно – нах не нужное.
Re[Сэм Саруэль]:
Цитата:
от: Сэм Саруэль
это вариант, но лучше жить в городе.


Мне - хуже.

Но пока приходится.

А если б у нас такой вот вариант появился, как я описал - тут же туда сбежал бы, без промедления.
Re[Жлоб Хам и Дурак]:
Цитата:
от: Жлоб Хам и Дурак
Я, конечно, не онолитег ни разу, но что-то очень уж похоже на то, что скоро IT аутсорсинг из Москвы будет бежать куда только сможет, потому что по расходам - Москва уже надалеко от США и Европы.



Эта... Вы представляете себе _полную_ стомость "владения" сотрудником?




Цитата:

от:Alex Dumenko
Обилие ресурсов - это и есть люди, которые уже имеющиеся документы и процедуры переведут в электронный вид. Собственно, нет никакой организационной проблемы в том, чтобы высылать справку из домовой книги ЖЭКа о том, кто прописан на Вашей жилплощади и какие льготы Вам положены. Или высылать счета на коммунальные услуги по email. Есть проблема техническая - ввести эту инфомацию и обеспечить ее безопасность.

Подробнее


Алекс, ну смешно же.
Помимо человека, "сидящего и отсылающего письма", нужно, чтобы
- эти письма имели "юридическую ценность" (уж не знаю, как это правильно назвать)
- иметь обученный персонал
- иметь желания _значительной_ части населения
...
прочая, прочая, прочая.

Техническая часть проблемы -- фуфел, но требующий значительного вложения. А вот всё остальное...
Re[Кошак Ромуальд]:
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
ФЦП “Электронная Россия рассчитана до 2010. Это слишком оптимистично, как Вам скажет любой, имеющий отношение к реализации этой программы.


Оптимистично - не то слово... как участнег некоторых событий...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.