тем временем, в России

Цитата:

от: Едкий Натр
откуда Вы берете все эти "дровишки"? ;)
Данные по внешнему долгу Польши показывают довольно обычные цифры...

Вы поинтересуйтесь дефицитом бюджета Польши и из каких источников он покрывается.
Цитата:

от: Едкий Натр
Промышленность развивается себе как и у соседей. Может чуть лучше...

Ну если сравнивать с такими соседями как Незалежная и Прибалтика, то да «чуть лучше».
Цитата:

от: Едкий Натр
Живут в разы лучше нас.

Очень любопытно – «живут в разы лучше нас», не просто лучше, а в разы!
Может просветите нас, во сколько раз лучше, примеры приведете?

Цитата:

от:В. Снегин
Россия сбросила балласт дотационных республик, содержание которых истощало Россию, и делало существование России в составе СССР крайне невыгодным.
Об этом эффекте предупреждал еще президент Д.Буш старший в 1992 году, прогнозируя финансовое благополучие России без балласта союзных республик.

Все верно, у России отсутствовала всякая политика в отношении Незалежной, были какие-то панибратские отношения, неуместные между государствами

Подробнее

Снегин, вы как-то пристыковывайте одни свои идеи к другим :D
А то получается, что балласт республик сбросила, хорошо зажила, но то, что НАТО приближается к границам России не есть гуд

Цитата:

от: Daydreamer77
ВВП Польши и России практически одинаковый

Наверное в кнопочку ответа мне вы ткнули ненароком, я вроде бы повода не подавал... но по процитированному справьтесь, всеж, в интернете

Цитата:

от: В. Снегин
Очень любопытно – «живут в разы лучше нас», не просто лучше, а в разы!
Может просветите нас, во сколько раз лучше, примеры приведете?

см данные по преступности, продолжительности жизни, скатайтесь-гляньте качество дорог, состояние городов... ну и закон, коррупция и пр.
По всем этим штукам они находятся на уровне ЗапЕвропы, мы- на уровне 3-го мира. По-этому и говорю "в разы".

P.S. Статистика убийств у нас хуже в 5-10 раз в зависимости от источников.

Цитата:

от: eropegoff
Наверное в кнопочку ответа мне вы ткнули ненароком, я вроде бы повода не подавал... но по процитированному справьтесь, всеж, в интернете

Сорри, не Вам(исправил). Ошибочно жмакнул кнопку. Имелось в виду ВВП на душу населения.

Цитата:

от: Daydreamer77
Имелось в виду ВВП на душу населения.

А ВВП на душу вообще фигня. Как, собссно, и ВВП фигня
(сумма товаров и услуг... где-то классную фразу читал - если почистить ботинки стоит 10 долларов и я почищу ботинки вам, а вы мне, то наш ВВП составит 20 долларов)

Польша - ВВП на душу населения (ППС) - 22162
Китай - ВВП на душу населения (ППС) - 9828

Цитата:

от: Daydreamer77
Это после распада национализировали. А до как раз все и осело в центре. На местах хоть шаром покати.

Уже до «распада национализировали», чуяли к чему дело идет, стали придерживать и денежные потоки и товары. Потому и «на местах хоть шаром покати». А ведь предприятия работали, продукцию выпускали, транспорт действовал и склады не горели. Недаром местные национальные «элиты» сразу после распада в одночасье стали долларовыми миллионерами и впоследствии олигархами. А для отмазки эти «элиты» объявили виноватыми клятых москалей.
И ведь некоторые до сих пор на это ведутся.
Цитата:

от: Daydreamer77
Белоруссия и Украина дотационные при СССР?

Как ни странно да! В эти республики шла немалая доля валютных доходов от продажи российских энергоносителей и прочих российских ресурсов. И когда разделились, настал момент истины – кто кого содержал.

вокруг продажа/покупка товаров и услуг жизнь и вертится. Вот товар Молоко Домик в деревне 3.2% в России около 70(69,30) рублей, в Германии молоко Frischmilch 3.5% - 69 центов, в Польше молоко 3.2% - 2,29 злотых.(по чекам глянул). Прикинуть реальную зп обычных рабочих, коих больше и можно судить кто сколько процентов зп тратит на пропитание. Ведь чем меньше человек тратит в процентном соотношении с зарплаты, тем больше у него остается на другие потребности. Ведь если он тратит 50% зп на питание, то это грустно. Приходится работать, как говорится, только на еду.

Цитата:

от: eropegoff
Снегин, вы как-то пристыковывайте одни свои идеи к другим :D
А то получается, что балласт республик сбросила, хорошо зажила, но то, что НАТО приближается к границам России не есть гуд

Это у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька. Каким боком доходы России повлияли на расширение НАТО? Или обзавидовались в НАТО и лезут «к границам России»? Ничего, у России есть чем остановить НАТО у своих границ.

Цитата:

от:В. Снегин
Это у вас в огороде бузина, а в Киеве дядька. Каким боком доходы России повлияли на расширение НАТО? Или обзавидовались в НАТО и лезут «к границам России»? Ничего, у России есть чем остановить НАТО у своих границ.

Подробнее

Шьорт, так и знал
Ладно, буду служить вам дешифратором ваших же идей (немного утрированно, но в целом так)

1. В СССР всех содержала Россия
2. Россия сбросила балласт (идите ребята нахрен своей дорогой и живите как хотите)
3. По неизвестным науке причинам Россия в качестве безвозвратных кредитов потеряла 250 миллиардов (сильно подозреваю, это была "плата за дружбу" с Россией, или, на крайняк за "не дружбу с Западом", т.е. хотя бы за нейтралитет).
Или, не такими уж дотационными были республики, а кой-какую пользу приносили (хотя бы в виде территорий, где стояли ракеты в ту сторону)
4. Ввиду невнятной внешней политики России и умелой политики Запада потеряла как 250 миллиардов, так и остатки былой дружбы, в перспективе ракеты в бывших республиках будут стоять в эту сторону
5. России пофиг на приближение НАТО к ее границам

Дальше думайте сами

Цитата:

от:Едкий Натр
см данные по преступности, продолжительности жизни, скатайтесь-гляньте качество дорог, состояние городов... ну и закон, коррупция и пр.
По всем этим штукам они находятся на уровне ЗапЕвропы, мы- на уровне 3-го мира. По-этому и говорю "в разы".

P.S. Статистика убийств у нас хуже в 5-10 раз в зависимости от источников.

Подробнее

А ничего, что у лидера «демократии» СШП уровень преступности в разы больше, чем у Польши?
Значит, по вашей логике, уровень жизни в Польше в разы выше, чем в СШП?
Наверно у бедных поляков от своего благополучия крыша едет, если они за счастье считают получить гражданство СШП и тем самым снизить свой жизненный уровень. Они мазохисты?

Цитата:

от: eropegoff

5. России пофиг на приближение НАТО к ее границам.

России не пофиг на приближение НАТО к ее границам.

Цитата:

от: eropegoff
Шьорт, так и знал
Ладно, буду служить вам дешифратором ваших же идей (немного утрированно, но в целом так)

1. В СССР всех содержала Россия

В этом никто и не сомневается.
Цитата:

от: eropegoff

2. Россия сбросила балласт (идите ребята нахрен своей дорогой и живите как хотите)

Да, Россия отпустила «братьев» на все четыре стороны, они сами этого захотели, а Россия уважает выбор народов.
Цитата:

от:eropegoff

3. По неизвестным науке причинам Россия в качестве безвозвратных кредитов потеряла 250 миллиардов (сильно подозреваю, это была "плата за дружбу" с Россией, или, на крайняк за "не дружбу с Западом", т.е. хотя бы за нейтралитет).
Или, не такими уж дотационными были республики, а кой-какую пользу приносили (хотя бы в виде территорий, где стояли ракеты в ту сторону)

Подробнее

Да, Россия допустила крупную ошибку, по доброте душевной подкармливая бывших «братьев» и ничего не требуя взамен.
Цитата:

от:eropegoff

4. Ввиду невнятной внешней политики России и умелой политики Запада потеряла как 250 миллиардов, так и остатки былой дружбы, в перспективе ракеты в бывших республиках будут стоять в эту сторону

Подробнее

Это проблемы «бывших республик», хотят находиться под уничтожающим ударом, их воля. Или полагаете, что Россия будет колебаться в критический момент? Россия никого не трогает ровно до тех пор, пока не посягнут на ее интересы и тогда действует решительно и сильно. И никто в защиту «бывших республик» реально впрягаться не будет, только на словах. Надеюсь, примеры недавних событий приводить не надо?
Цитата:

от: eropegoff

5. России пофиг на приближение НАТО к ее границам

Не «пофиг», ответные меры принимаются, как всем хорошо известно. Особенно хорошо это известно НАТО и это реально отрезвляет. И «приближение НАТО» ничуть не усиливает НАТО, напротив ослабляет – уж слишком ненадежны новые союзнички, да еще и нищие. Реально ничего кроме рисков НАТО от своего расширения не получило, на испуг Россию взять не удалось – это главное, а воевать с Россией просто безумие, об этом прямо говорят в НАТО, они же не самоубийцы. И если запахнет паленым, НАТО легко сдаст своих восточных союзничков, лишь бы сохранить благополучие Запада. Нечто подобное уже наблюдалось не раз (например Мюнхенский сговор).

когда сравниваем показатели по преступности, надо все таки учитывать следующее:

Цитата:

от: В. Снегин
Не «пофиг», ответные меры принимаются, как всем хорошо известно. Особенно хорошо это известно НАТО ...

...что это дорого обходится для России.

Цитата:

от: dsx
когда сравниваем показатели по преступности, надо все таки учитывать следующее:

Вспоминаются слова незабвенного Глеба Жеглова:
Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!

Цитата:

от: vladdmit
...что это дорого обходится для России.

Ничего, деньги затрачиваемые на оборону остаются в России, работают на Россию.
А кормежка дармоедов обходится дороже, тем более что эти затраты оборачиваются против России.

Цитата:

от: vladdmit
...что это дорого обходится для России.

Вас не поймешь (со Снегиным)
содержать было дорого, санкции тоже дорого... в свое время известный правозащитник (Сахаров) предлагал радикальный и дешевый способ (несколько бомб у берегов Америки взорвать, чтобы их в океан смыло), тоже не захотели, негуманно типа... где же искомое дешево?

Цитата:

от:В. Снегин
Вспоминаются слова незабвенного Глеба Жеглова:
Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!

Подробнее

инфографика именнно про "умение"

Цитата:

от:В. Снегин
А ничего, что у лидера «демократии» СШП уровень преступности в разы больше, чем у Польши?
Значит, по вашей логике, уровень жизни в Польше в разы выше, чем в СШП?
Наверно у бедных поляков от своего благополучия крыша едет, если они за счастье считают получить гражданство СШП и тем самым снизить свой жизненный уровень. Они мазохисты?

Подробнее

Я назвал несколько пунктов