тем временем, в России

Всего 5123 сообщ. | Показаны 441 - 460
Re[vladdmit]:
Цитата:
от: vladdmit
КРИЗИС не ВЕЗДЕ.

Согласен.
Как ни грустно для украинцев, но соседняя Польша - ушла далеко вперед за последние 10-20 лет. А мы - ну никак! :!:
Хотя начинали со сходных позиций и даже Украина вроде получше выглядела во многом...

А мир вроде один и тот же, кругом кризис...
Но одни даже в сложные времена дают прирост ВВП (не путать!) и проводят успешные реформы, а другие и в хорошие времена все проси...т.
Поэтому не стоит все валить на кризис.
Re[Женя с острова]:
Цитата:

от:Женя с острова

Подробнее

и продолжает укрепляться :D
http://bankir.ru/kurs/ukrainskij-griven-k-rossijskij-rubl
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Согласен.
Как ни грустно для украинцев, но соседняя Польша - ушла далеко вперед за последние 10-20 лет. А мы - ну никак! :!:
Хотя начинали со сходных позиций и даже Украина вроде получше выглядела во многом...

Подробнее

Откуда вы взяли, что Польша и Незалежная «начинали со сходных позиций»?
На самом деле, Польша с самого начала получила полную поддержку ЕС и СШП – с Польши списали долги и накачали кредитами – тогда у ЕС было много денег, до кризиса было еще далеко. В результате Польша действительно «ушла далеко вперед за последние 10-20 лет», но только по сравнению с аутсайдерами, типа Незалежной. Но теперь и для Польши настали трудные времена, госдолг непрерывно растет, дефицит бюджета десятки миллиардов, это значит, что Польша живет не по средствам, в долг.

А в то время Незалежная сама списала с себя долги СССР, отказавшись их платить и перестала развивать и поддерживать производство, а доставшиеся от СССР активы начала приватизировать, распродавать по дешевке – на этом будущие олигархи сделали быстрые деньги, но экономика деградировала. Сейчас Незалежная ищет спасения в ЕС, но из-за кризиса ЕС уже другой – ему самому помощь нужна и ничего кроме статуса колонии (ассоциация типа Марокко) ЕС для Незалежной предложить не может.

В то же время Россия взяла на себя долги СССР, включая еще времен 2МВ, и выплатила их! И при этом смогла подняться – теперь экономика России шестая в мире. Для сравнения – зкономика Польши, которой вы восхищаетесь, в третьем десятке. И доход на душу у Польши (2012) 12 килобаксов, а в России 14 килобаксов, но Россию никто кредитами не накачивал и долгов не списывал, и Россия живет по средствам с профицитом бюджета.
Вам бы не с Польшей сравнивать себя, а с Белоруссией – 61 экономика в мире, доход на душу (2012) 6,6 килобаксов, у вас 111 экономика в мире, доход на душу (2012) 3,8 килобаксов.
Почему так?
Re[В. Снегин]:
Конечно же, Россия - это великая страна! :D
Но почему-то в небольшой Польше (да еще и на фоне кризиса и долгов) и дороги лучше, и уровень жизни РЯДОВОГО жителя выше. :!:

Можете не спорить: я бывал и в России (и не только в столицах), и в Польше.
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
А мир вроде один и тот же, кругом кризис...
Но одни даже в сложные времена дают прирост ВВП (не путать!) и проводят успешные реформы, а другие и в хорошие времена все проси...т.
Поэтому не стоит все валить на кризис.

Подробнее

Конечно «не стоит все валить на кризис», как говорил профессор Преображенский – разруха в головах.
«Успешные реформы» проводят те, кто свои национальные интересы ставит превыше всего, а кто прыгает под чужую дудку за печеньки от госдепа – тот свою страну продает.
Неужели у вас в серьез думают, что СШП и ЕС волнует благосостояние Незалежной больше, чем свое собственное?
Неужели у вас не возникает мысли, что вас хотят использовать?


Бесплатное печенье бывает только в ловушке.
Re[В. Снегин]:
Цитата:

от:В. Снегин

Неужели у вас в серьез думают, что СШП и ЕС волнует благосостояние Незалежной больше, чем свое собственное?
Неужели у вас не возникает мысли, что вас хотят использовать?

Бесплатное печенье бывает только в ловушке.

Подробнее


Вы-ж сами выше написали, что Польше надавали кучу денег ;)
Re[Едкий Натр]:
Цитата:
от: Едкий Натр
Вы-ж сами выше написали, что Польше надавали кучу денег ;)

Да, «Польше надавали кучу денег», но не даром – в долг под процент. И под условие – ликвидировать большую часть собственного производства, оставить только то, что разрешит ЕС. И Польша лишилась целых отраслей промышленности, например судостроения – к примеру верфь, на которой работали десятки тысяч была перепрофилирована – теперь это предприятие по выпуску памперсов и прочих прокладок, где заняты две тысячи рабочих. Остальные ищут работу в ЕС, их берут сантехниками-электриками.

Теперь Польше пришло время платить по долгам, а собственные доходы незначительны, промышленная база сузилась, с/х тоже придавлено квотами ЕС. Теперь Польша берет кредиты, чтобы рассчитаться по долгам, в результате долг растет. Нечто подобное происходило в Греции, сначала все хорошо, а потом кризис. ЕС помощь Греции оказал, но уровень жизни упал, греки недовольны ЕС.
А Польше вряд ли ЕС будет помогать, как Греции. Польша уже давно живет в долг, но бесконечно так продолжаться не может.
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Конечно же, Россия - это великая страна! :D
Но почему-то в небольшой Польше (да еще и на фоне кризиса и долгов) и дороги лучше, и уровень жизни РЯДОВОГО жителя выше. :!:

Можете не спорить: я бывал и в России (и не только в столицах), и в Польше.

Подробнее

Поляки живут в долг, их пока содержит ЕС. Но долги Польши растут, а возможности ЕС не безграничны. Всякий может нахватать кредитов и выглядеть благополучно, однако платить-то придется. И с процентами!
Re[В. Снегин]:
Цитата:

от:В. Снегин
Поляки живут в долг, их пока содержит ЕС. Но долги Польши растут, а возможности ЕС не безграничны. Всякий может нахватать кредитов и выглядеть благополучно, однако платить-то придется. И с процентами!

Подробнее

Недавно ввп заявил, что россия все это время фактически кормила украину, продавая газ по сверхнизкой цене. В деньгах это десятки (или сотни?) млрд долл.
Re[В. Снегин]:
Цитата:
от: В. Снегин
В то же время Россия взяла на себя долги СССР, включая еще времен 2МВ, и выплатила их! И при этом смогла подняться – теперь экономика России шестая в мире.

В целом да, все это правда.
Как правда и то, что поменялось структурное наполнение экономики
Если когда-то это была всесторонне развитая экономика, то сейчас преимущественно сырьевая.
Re[stemflame]:
Цитата:
от: stemflame
Недавно ввп заявил, что россия все это время фактически кормила украину, продавая газ по сверхнизкой цене. В деньгах это десятки (или сотни?) млрд долл.

За 23 года независимости Россия вложила 250 миллиардов долларов в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций.
Вот теперь пусть ЕС и СШП дают миллиарды. Посмотрим, как они раскошелятся.
Re[В. Снегин]:
Мы(Россия) и бабло со всего совка у себя оставила. Не забываем об этом тоже.
Re[В. Снегин]:
Цитата:

от:В. Снегин
За 23 года независимости Россия вложила 250 миллиардов долларов в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций.
Вот теперь пусть ЕС и СШП дают миллиарды. Посмотрим, как они раскошелятся.

Подробнее

эээ... /думаю /... простите, а если я перефразирую все это следующим образом:

-ввиду отсутствия внятной внешней политики Россия за 23 года потеряла 250 миллиардов долларов в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций и так и не добилась улучшения отношений с бывшими союзными республиками (за исключением Беларуси)
- в то же самое время США при наличии внятной внешней политики (нравится она или нет - за скобками (в данном случае, правда, в скобках)) добилась всего и практически даром...

будет ли это очень далеко от того, что вы сказали?
Re[Daydreamer77]:
Цитата:
от: Daydreamer77
Мы(Россия) и бабло со всего совка у себя оставила. Не забываем об этом тоже.

Какое «бабло»? Сразу после распада СССР республики национализировали финансовые учреждения и все финансовые поступления оставили у себя, перестав выплачивать их центру. К тому же самостийные и незалежные поспешили ввести национальные валюты.
В свою очередь Россия перестала перечислять дотации бывшим союзным республикам, как это делалось в СССР. Тут и наступил момент истины – кто за чей счет жил в СССР, кто кого кормил.

Россия сбросила балласт дотационных республик, содержание которых истощало Россию, и делало существование России в составе СССР крайне невыгодным.
Об этом эффекте предупреждал еще президент Д.Буш старший в 1992 году, прогнозируя финансовое благополучие России без балласта союзных республик.
Re[В. Снегин]:
Цитата:

от:В. Снегин
Да, «Польше надавали кучу денег», но не даром – в долг под процент. И под условие – ликвидировать большую часть собственного производства, оставить только то, что разрешит ЕС. И Польша лишилась целых отраслей промышленности, например судостроения – к примеру верфь, на которой работали десятки тысяч была перепрофилирована – теперь это предприятие по выпуску памперсов и прочих прокладок, где заняты две тысячи рабочих. Остальные ищут работу в ЕС, их берут сантехниками-электриками.

Теперь Польше пришло время платить по долгам, а собственные доходы незначительны, промышленная база сузилась, с/х тоже придавлено квотами ЕС. Теперь Польша берет кредиты, чтобы рассчитаться по долгам, в результате долг растет. Нечто подобное происходило в Греции, сначала все хорошо, а потом кризис. ЕС помощь Греции оказал, но уровень жизни упал, греки недовольны ЕС.
А Польше вряд ли ЕС будет помогать, как Греции. Польша уже давно живет в долг, но бесконечно так продолжаться не может.

Подробнее


откуда Вы берете все эти "дровишки"? ;)
Данные по внешнему долгу Польши показывают довольно обычные цифры... Промышленность развивается себе как и у соседей. Может чуть лучше... Живут в разы лучше нас.

Кстати, нашлось вот:

Re[eropegoff]:
Цитата:

от:eropegoff
эээ... /думаю /... простите, а если я перефразирую все это следующим образом:

-ввиду отсутствия внятной внешней политики Россия за 23 года потеряла 250 миллиардов долларов в виде невозвращенных, списанных, беспроцентных кредитов и займов, прямых инвестиций и так и не добилась улучшения отношений с бывшими союзными республиками (за исключением Беларуси)
- в то же самое время США при наличии внятной внешней политики (нравится она или нет - за скобками (в данном случае, правда, в скобках)) добилась всего и практически даром...

будет ли это очень далеко от того, что вы сказали?

Подробнее

Все верно, у России отсутствовала всякая политика в отношении Незалежной, были какие-то панибратские отношения, неуместные между государствами.
Re:
ВВП Польши и России на душу населения практически одинаковый, но Россия имеет огромные ресурсы, а Польша аграрная страна. Судостроительные предприятия в Польше занимали огромные территории и большое к-во людей, которых не могли занять. Они были дотационными, причем со всякими мутками. Еврокомиссия по заседала и решила, что нужна реорганизация. В результате на этих территориях образовались фирмы по выпуску различной металлопродукции. Вообще то, в Польше много предприятий связанных с Европой, как в плане сотрудничества так и в плане совладельца с западных стран. Который вложил денюжку и помогал с рынками сбыта в Европе. Кстати металлические сеточки для различных холодильников которые собирают в России, тоже завозились на некоторые заводы из Польши. В Польше много предприятий с совладельцами в Германии, Голландии, Норвегии... Для одного из таких голландско-норвежских, которое частично переехало с Голландии(станочный парк перевезли с Голландии) в Польшу, Северсталь поставляет металл(лента в рулонах). Вообще то, нужно смотреть по сторонам, а не в телевизор. В реальной жизни не так как нам пытаются подать. А то, некоторые люди думают, что это они думают, а не ТВ внушил им так думать.
Re[Daydreamer77]:
Это после распада национализировали. А до как раз все и осело в центре. На местах хоть шаром покати. Белоруссия и Украина дотационные при СССР? Вы что курите? В Москву приезжали из республик ,чтобы получить драгмет(серебро) для оборонки.
Re[В. Снегин]:
[quot]Россия сбросила балласт дотационных республик, содержание которых истощало Россию, и делало существование России в составе СССР крайне невыгодным. [/quot]
Наши исконные границы это не периметр Российской Федерации, Мы своих не бросим. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Наши друзья это должны знать и они это знают,
Не искажайте пожалуйста суть выступления Владимира Владимировича. Мы как Великая Страна мы интернационалисты. Мы приютим все народы которые мы вернем в состав нашего Великого Государства.
Re[всем]:
прошу не переходить на тему, которая запрещена модератором, потру без предупреждения
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.