Так все же чем сканировать пленку дома?

Цитата:

от: Foveon Cmosov
Бескомпромиссная вещица!

https://club.foto.ru/forum/20/671368

Цитата:

от: Jur Igruh

Такое категоричное разделение пластиков требует непременного пруфа с разбором полётов - почему плохо, в чём выражается, физическая или химическая причина, ссылка на исследование.

За на хрена??? В своё время я потратил уйму времени на поиски нормальных исследований и отчётов от специалистов по архивному хранению и сейчас выдал кратенькое резюме/компиляцию. Есть разум - пользуйтесь на халяву, нет - требуйте какие-то пруфы или разбирайтесь самостоятельно. Я так точно не собираюсь по второму разу всё перелопачивать, сканировать, выкладывать и делать прочую совершенно бесполезную для меня и крайне нудную/объёмную работу.

Цитата:

от: Jur Igruh

Храню уже 15 лет только в полиэтиленовых, не вижу никаких изменений.

Внушает. Люди долгое время жили под свинцовыми крышами, пили из свинцовых водопроводов, клеили обои с мышьяком, даже поедали сердца умерших от заразы родственников - и всё было зашибись. А вот потом не очень. Есть такая штука - статистика. Можно купить себе жёсткий диск для архива по единственной (и как многим кажется достаточной) причине, что имеющийся такой же диск пока не поломался. А можно не полениться и посмотреть статистику - по которой, оказывается, более половины таких дисков за пару лет накрывается, и перейти на гораздо более надёжный диск с радикально меньшим процентом отказов.

Цитата:

от: Alexander46

ПВХ выделяет хлор (или что-то другое), который разрушает плёнку.

Дело прежде всего в пластификаторах, коих в ПВХ просто до хрена. Подвернувшаяся цитата:

"Storage of photographs in either plasticized, low-plasticized, or nonplasticized polyvinyl chloride (PVC) is specifically advised against by American National Standard ANSI IT9.2-1991. Kodak, Ilford, and Polaroid have also advised that PVC enclosures be avoided. (It should be noted that despite Kodak’s often-repeated recommendations to avoid PVC, since 1983 the company has supplied plasticized PVC print and negative wallets with its Kodalux “premium” Magnaprint 35 Service for oversize 4x6-inch prints. Polaroid has also sold print albums with pages made of plasticized PVC.)
Plasticized PVC has proven to be particularly harmful; it can contaminate, stick to, and even destroy films and prints. Problems are especially severe in humid storage conditions. To make PVC flexible, plasticizers, usually organic compounds, are added in large amounts (40 to 100 parts plasticizer per 100 parts PVC). Particularly when stored in high-humidity conditions, the plasticizers can gradually exude from the PVC, depositing sticky droplets or gooey coatings on photographs. Some types of plasticizers migrate more readily than others; high-humidity conditions appear to greatly increase exudation of the plasticizers.
PVC plasticizers can support fungus growth in humid conditions, thereby causing additional damage to stored photographs. (Even under low-humidity conditions, the plasticizers in flexible PVC will cause softening, sticking, and partial transfer of electrostatic copier images, such as those made on Xerox machines.) Plasticizers commonly used in the manufacture of PVC have a distinct odor, and the plasticizer content of many flexible PVC enclosures is so great that most people can easily smell fumes given off by the material when it is held a few inches from the nose. In addition to the plasticizers that make PVC flexible, antiblock agents, antistatic agents, stabilizers, and other additives are also commonly added to PVC during manufacture.
In a 1985 study of photographic enclosures materials, R.Scott Williams, a conservation scientist at the Canadian Conservation Institute, reported: I have examined two cases where slides were damaged by storage in phthalate plasticized poly(vinyl chloride) enclosures. In the first case, oily droplets were formed on slides. These were identified as phthalate plasticizers identical to those contained in the poly(vinyl chloride) enclosures. When projected, the droplets on the slide are visible as disfiguring spots on the image.
In the second case, a waxy film formed on slides with protective glass covers. Only slides with glass covers show this phenomenon. Unglassed slides in the same enclosure do not have the waxy film. Analysis of the waxy film showed it to be composed of carboxylate salts of the type used as lubricants or more commonly as heat stabilizers in poly(vinyl chloride), and that these components were also found in
the PVC of the enclosure. In addition, there is the further, often cited, disturbing possibility that the PVC may degrade to produce acidic hydrogen chloride gas. It is to prevent this degradation that PVC must be highly compounded with additives to inhibit these reactions or to scavenge degradation products before they escape from the plastic."

Цитата:

от: Alexander46

Насчёт полиэтилена тоже интересно, почему плохо.

1. Полиэтилен низкого давления настолько абразивен, что царапает плёнку (причём, с обоих сторон!) до такой степени, что микроцарапины легко могут привести к заметному падению резкости.
2. Из полиэтилена прут BHT (butylated hydroxytoluene), антиоксиданты, УФ стабилизаторы и прочая пакость.
3. Хранение в полиэтилене частенько приводит к глянцеванию (ежели по-культурному - ferrotyping) и даже пластификации эмульсии.
Ещё дедушка Адамс в незапамятные времена охренел от полиэтилена и переложил все свои негативы в полиэстер. А уж полиэстеровые сливеры затем помещал в бескислотные бумажные пакеты, которые и подписывал со страшной силой. А у нас спустя полвека всё в портянки заворачивают.

К вопросу о сливерах... (надо бы, конечно, в отдельную тему эти обсуждения вынести).
Что можете сказать о сливерах из ацетата?
https://www.macodirect.de/en/archival/archival-sleeves-and-pockets/5072/maco-acetate-negative-sleeves-for-35mm-films-100-sheets?c=1264

Цитата:

от: Сергей С. 13
К вопросу о сливерах... (надо бы, конечно, в отдельную тему эти обсуждения вынести).

Ага
Я значительную часть своих пленок утратил. А то что неожиданно нашлось, хранилось отрезками между страниц в книгах. Причем отлично сохранилось.
А что наука говорит о бумаге? В моем случае на бумаге типографский текст.

Цитата:

от: Сергей С. 13

К вопросу о сливерах... (надо бы, конечно, в отдельную тему эти обсуждения вынести).

https://club.foto.ru/forum/21/724884

https://club.foto.ru/forum/21/342059

Надо тогда попросить автора темы или модератора перенести посты про сливеры в эту тему:
https://club.foto.ru/forum/21/342059
Вопрос-то серьёзный...

Перенести я ни чего не могу, могу только потереть.
Так что надо звать Юрия Трубникова.

Вы, очевидно, надеетесь, что благодарное человечество будет печатать ваши негативы через 200 лет, у меня цели более краткосрочные. Сейчас измерил спектр сливеров на работе, ответ - чистый полиэтилен с точностью 99.9%, т.е. если что-то и есть кроме - этого чего-то не более 0.1%.

Храните, как хотите, я всегда убеждаюсь потом, на практике, что ДМБ плохого не посоветует.

Спасибо, что разрешили.

Кому нужны ключи для Silverfast 8 для всех моделей сканеров, поищите keygen гугле или пишите в личку

На любой вкус.
https://www.printfile.com/

На этом форуме невозможно объединять темы, только двигать между разделами.

Мои сливеры ровно оттуда.

Цитата:

от: Сергей С. 13

Что можете сказать о сливерах из ацетата?

Not Recommended
В сливерах такой конструкции могут быть приличные проблемы с используемым клеем. Все основные штатовские производители сливеров массово начали отказываться от ацетатных (Cellulose Triacetate Sleeves) ещё с 1983 года. У таких сливеров есть ещё и своеобразная проблема в связи с тонкостью материала (самые лучшие сливеры - самые толстые и ровные).

"Unlike polyester sheets, which usually remain flat and smooth during storage, thin cellulose triacetate sheets tend to develop wrinkles, waves, and surface cockles during long-term storage. When films or prints are grouped together in files and boxes, these surface distortions may produce localized areas of relatively high pressure on the films which, in combination with sliding or “rocking” of the triacetate on the front and back surfaces of the photograph, can cause abrasion — especially if particles of dust or other dirt are present. Distorted sleeves are also more likely to cause scratches when films and prints are slid in and out. For these reasons, cellulose triacetate is distinctly inferior to polyester as an enclosure material."

Цитата:

от: Jur Igruh

Вы, очевидно, надеетесь, что благодарное человечество будет печатать ваши негативы через 200 лет, у меня цели более краткосрочные.

Ни хрена не очевидно, мне пофиг на то, что будет после отброса копыт. Но вот до этого момента я должен быть спокоен за состояние своих кадров, частенько добытых с немалым трудом. Тратить немалые деньги на плёнку, обработку, аппаратуру, поездки и пр., а затем по собственной тупости или лени из-за копеечной "экономии" профукать любимые/дорогие кадры (пусть даже и не с самой высокой вероятностью) - реальный идиотизм. Загубленных фотоархивов я повидал не мало, поэтому хорошо представляю себе полезность уважительного отношения к отснятому материалу.
Не вижу ни единого разумного довода против использования гарантированно качественных сливеров (хотя бы не самых тонких полипропиленовых) для "золотого фонда" каждого фотографа. У лучших фотографов мира в самом наилучшем случае за всю жизнь накапливается несколько десятков реально удачных кадров. Если снимать очень долго, разнопланово и в разных местах, то можно раздуть коллекцию до нескольких сотен кадров. Покупается один раз на всю жизнь определённое количество качественных сливеров, а затем по появлению очередного хорошего кадра он добавляется только после выкидывания самого слабого из уже отснятых. Если все имеющиеся сильнее нового, то и нет смысла добавлять в коллекцию убогую дрянь - её можно выкинуть в мусорное ведро, бросить в большую коробку на шкафу или засунуть в поганый дешёвый сливер. Такой способ помогает не тратить далее денег на сливеры, контролировать свой прогресс и учиться на своих прежних ошибках (во время поиска кадров для выбрасывания). Не нужно всякую пакость пихать в хорошие сливеры или качественно сканировать и печатать. Разборчивее нужно быть и траты (по сути одноразовая трата) на качественные сливеры не будут казаться избыточными.

Цитата:

от: Jur Igruh

Сейчас измерил спектр сливеров на работе, ответ - чистый полиэтилен с точностью 99.9%, т.е. если что-то и есть кроме - этого чего-то не более 0.1%.

Зашибись. Можно спокойно сожрать килограммовую буханку хлеба с одним граммом сильного яда и быть уверенным в отсутствии какого-либо вреда для здоровья. Даже ничтожные остатки стабилизаторов или споласкивателей с ПАВ после многократных промывок бачков со спиралями в воде влияют на качество следующей проявки (минуты воздействия, а не многие годы), что уж говорить о чудовищном 0.1% по сравнению с этими следами.

А конкретное наименование самого-самого лучшего сливера кто-нибудь назовёт?

Лучше всего, конечно, сочинять местечковые легенды, не подкреплённые никакими фактами, и с авторитетным пафосом втирать липу окружающим.

Цитата:

от: олегг

А конкретное наименование самого-самого лучшего сливера кто-нибудь назовёт?

Дык, я же уже назвал самый лучший материал - Polyester (или другое аналогичное торговое название), а остальное уже нюансы. Тут ещё нужно определится с наиболее удобной конкретному фотографу конструкцией сливера. Я в основном предпочитаю раскрывающиеся, чтобы не нужно было вытягивать и царапать плёнку. Они бывают с фиксацией и просто распахивающиеся, самые простые и надёжные - с небольшим перехлёстом. Бывает выбор толщины материала сливера - я предпочитаю потолще при прочих равных. Обычно толщина обозначается в милах - 1Mil это 1/1000 дюйма, то есть, 1mil=0.0254мм=25.4мкм. Как вариант, смотрите Archival Methods Side Lock Polyester Film Sleeves . Более демократичный по цене вариант материала, но всё ещё допустимый - Polypropylene
https://www.archivalmethods.com/product/side-lock-film-sleeves
Если удобно/привычно хранить в органайзерах-папках с засовыванием плёнки в кармашки, то можно упаковывать плёнку в индивидуальные полиэстровые сливеры, а потом уже совать эти индивидуальные сливеры в кармашки полипропиленовой или из другого приличного материала страницы - так, по крайней мере, можно избежать царапанья.

Цитата:

от: Jur Igruh

Лучше всего, конечно, сочинять местечковые легенды, не подкреплённые никакими фактами, и с авторитетным пафосом втирать липу окружающим.

Да я, как бы, уже вышел из мальчукового возраста, да и особого времени/необходимости во втирании липы не имею.
ЗЫ. Авторитетный пафос - это какой-то особый пафос "в законе"?

Но 600 рублей за 6ти кадровый отрезок сливера

Это за 50 штук. ;-)