Суперзум Fujifilm Finepix HS20 EXR: инструмент для любителей живой природы на бюджете?

Цитата:

от: Patternman
Ага. А с чем ещё? Аппараты разные и возможности. Это нормально. ИМХО это один класс - любительские фотокамеры.

Любительский класс это от Кенон А-класса и до Кенон 5Д Марк 2, давайте их сравнивать, класс один - любительские камеры.

Цитата:

от: Ohne Avatar
Снимок уж очень не показателен, мужчина в фокусе, всё остальное плохо.

Что - плохо? ГРИП до мужчины, это верно. Или вам нужно плоское изображение на гиперфокальном расстоянии, как на мыльницах?

Я к тому, что на мыло такое снять в принципе не получится. Кстати, ДД, которым хвалятся фуджисты, тоже касается - на "замечательных" аппаратах S100fs, S200EXR и HS10 здесь были бы чёрные провалы и пересветы.

В зеркальных ветках над перлами здешних обитателей давно смеются...

Лео в сотый раз показывает один, случайно получившийся, перешарпленный кадр в веб разрешении в доказательство того, что только одному ему понятно...

И я его понимаю. Как там, это... "Better to reign in Hell, than serve in Heaven".

Цитата:

от:SubV
Что - плохо? ГРИП до мужчины, это верно. Или вам нужно плоское изображение на гиперфокальном расстоянии, как на мыльницах?

Я к тому, что на мыло такое снять в принципе не получится. Кстати, ДД, которым хвалятся фуджисты, тоже касается - на "замечательных" аппаратах S100fs, S200EXR и HS10 здесь были бы чёрные провалы и пересветы.

В зеркальных ветках над перлами здешних обитателей давно смеются...

Подробнее

Ну если вы только это хотели показать, т.е. то, что мыльницей так не снять, с мыльници будет резко всё, то да. В данном случае не понятно что лучше, когда всё резко, или нет...

СубВ, как по мне- технически снимок хорош. хорош и по замыслу: выпуклый ГРИПом старик и расплывчатое у него впереди, как контрапункт плакату. Но ставьте пож. марку аппарата, а то Вы ругаете фудж, а чем снято у Вас нужно искать по всей ветке. Тем более, все посты с полноцитированием предидущитх постов, а там цитирование еще предидущих... и надо смотреть кто что сказал в оригинале

Снимки, которые трудно снять мыльницей, т.к. Фикс на 75мм эквивалентных и ИСО для первого снимка 3200 (довольно современная зеркалка) и ИСО для второго снимка - 800 (старая зеркалка с ССД). Не брак, при желании можно печатать А4.

Через толстое грязное стекло зоопарка.

СубВ:" В зеркальных ветках над перлами здешних обитателей давно смеются" ---ну и что? если зеркальщики не понмают разницы между их камерами и обсуждаемыми здесь ( компактность, цена, универсальность)- это их проблема. если бы тема именовалась,к примеру как " наилучшее ИЗО" тогда их снобизм был бы уместен

Александр Бейч, а почему Вы не называете чем сняты Ваши фото? Это было бы полезно для принятия Ваших аргументов, или опонирования. Поскольку тема уходит от только фуджи 20 и постируются фто с разных камер, думаю корректно было в комментария к фото напоминать марку аппарата, которым снято

Цитата:

от:юрий юрьевич
Александр Бейч, а почему Вы не называете чем сняты Ваши фото? Это было бы полезно для принятия Ваших аргументов, или опонирования. Поскольку тема уходит от только фуджи 20 и постируются фто с разных камер, думаю корректно было в комментария к фото напоминать марку аппарата, которым снято

Подробнее

Это может быть любая зеркалка, зачем марки, если это и так офтопик.

На самом деле, было бы интересно сравнить HS20 с зеркалкой на аналогичных объективах и на идентичном объекте. Я бы сделал, когда ко мне придет HS20, но объективов китового уровня для Кэнон у меня не осталось. Так сказать, сравнить шансы в неравной борьбе

Цитата:

от:SubV
Что - плохо? ГРИП до мужчины, это верно. Или вам нужно плоское изображение на гиперфокальном расстоянии, как на мыльницах?

Я к тому, что на мыло такое снять в принципе не получится. Кстати, ДД, которым хвалятся фуджисты, тоже касается - на "замечательных" аппаратах S100fs, S200EXR и HS10 здесь были бы чёрные провалы и пересветы.

В зеркальных ветках над перлами здешних обитателей давно смеются...

Лео в сотый раз показывает один, случайно получившийся, перешарпленный кадр в веб разрешении в доказательство того, что только одному ему понятно...

И я его понимаю. Как там, это... "Better to reign in Hell, than serve in Heaven".

Подробнее

Ладно, если уж такова моя карма - постоянно доказывать Вам прописные истины, то я смиренно покорюсь судьбе и в 1001 раз опровергну ваши... не совсем точные посты.
Насчет "один случайно получившийся, перешарпленный кадр в веб разрешении". Как я понимаю, Вы про этот снимок:



Если Вы еще не видели, то ловите кроп из этого кадра размером в 1/1000 кадра (это 100% кроп при 22 мп!):



Теперь разгоняем до 500% (если считать на 22 МП) или до 1000% (если считать на реальные 11 МП), изучайте тонкости:



Как мне кажется, эти иллюстрации уже все видели, один Вы никак не запомните, :( приходится повторять. Сколько раз еще надо повторять? :?:

Далее: "В зеркальных ветках над перлами здешних обитателей давно смеются... " - Так на здоровье. А кто будет смеяться последним - вот вопрос. :?: Ведь очень многие псевдо-зеркальщики угробили кучу денег на аппаратуру, а снимков все нет и нет!
Вам показать пальцем на конкретных форумчан? :?: Так это не очень этично...

Далее: Вы показали мужчину со спины, зато он в фокусе, все остальное - вне ГРИП.
Вот у меня сходный снимок, можете глянуть, снято Фуджем S100fs:



Заодно и парнишку можно разглядеть в отличие от вашего сюжета... ;)

Так кому надо смеяться и над кем? :?:

Цитата:

от:Юрий Вилин
На самом деле, было бы интересно сравнить HS20 с зеркалкой на аналогичных объективах и на идентичном объекте. Я бы сделал, когда ко мне придет HS20, но объективов китового уровня для Кэнон у меня не осталось. Так сказать, сравнить шансы в неравной борьбе

Подробнее

А мне было бы интереснее сравнить HS20 с зеркалкой + тревел-ЗУМ типа 18-200, пусть и не самый дорогой.
Конечно же, соревнование для Фуджика было бы непростым, но все равно интересно...

Цитата:

от: KotLeopold
А мне было бы интереснее сравнить HS20 с зеркалкой + тревел-ЗУМ типа 18-200, пусть и не самый дорогой.

Речь именно об этом, поскольку HS20, по сути, и есть тревел-зум.

Цитата:

от: Юрий Вилин
Речь именно об этом, поскольку HS20, по сути, и есть тревел-зум.

Тогда будем ждать вместе...

Давайте подождем. Я, кстати, еще и Fuji X100 поджидаю ;)

Цитата:

от: Юрий Вилин
Я, кстати, еще и Fuji X100 поджидаю ;)

Ну там все проще, все ожидания он оправдает, иначе и быть не может :D
А вот с HS20EXR нет снимков о которых можно сказать "да! это то что мне нужно" (сова не в счет), но вот-вот в сеть должны поступить разнообразные снимки по которым можно будет на 50% судить. что нам приготовила Fuji 8)
Ждемс...

КотЛеопольд писАл; -----"А мне было бы интереснее сравнить HS20 с зеркалкой + тревел-ЗУМ типа 18-200, пусть и не самый дорогой.
Конечно же, соревнование для Фуджика было бы непростым, но все равно интересно...!-------

мне приходилось неспешно сравнивать снимки одно и того же турслета никоном д200 с никкором 18-200 и (не помню марку никона подешевле с такой же по размеру матрицей) с сигмой 18-250. все в джепеге. сигма заметно уступала по качеству практически во всех диапазонах. Поэтому чем черт не шутит: все таки прогресс мелкоматричного сегмента идет быстрее ( в силу их бОльшей востребованности) и всевозможные ухищрения в борьбе за потребителя очевидно приводят к объективному улучшению ИЗО мыльниц. поэтому фуджу нет смысла массово выпустить камеру с уникальным зумом, но с очень посредственным конечным продуктом - изображением по сравнению с дорогими мыльницами. причем зум- тревел при существующих постобработках ( РАВ) должен удовлетворять и требовательного юзера. ибо из-за относительной сложности изготовления зум- тревела его цена не может быть сравнима с добротной мыльницей с малократным зумом. и чтоб оправдать затраты, фирма не может выпустить на рынок модель, рассчитанную только на требовательных или только на нетребовательных пользователей. первых не много найдется из-за цены и малокомпактности , вторых из-за качества. поэтому компромисс в виде, например ф20 ( как мы его представляем пока по описаниям) должен существовать. Другое - насколько это будет компромисссно - это зависит от инженеров фирмы, которые конечно же в курсе современного состояния данного сегмента камер.

Цитата:

от:Юрий Вилин
На самом деле, было бы интересно сравнить HS20 с зеркалкой на аналогичных объективах и на идентичном объекте. Я бы сделал, когда ко мне придет HS20, но объективов китового уровня для Кэнон у меня не осталось. Так сказать, сравнить шансы в неравной борьбе

Подробнее

У мелкомптричных на 2-3 стопа меньше отношение сигнал-шум, которое отчетливо будет проявляться при увеличении iso в виде потери разрешения.
Но тесты в режиме EXR DR при жесктом свете, да ещё в jpeg, будут очень показательны...

Цитата:

от: KotLeopold
А мне было бы интереснее сравнить HS20 с зеркалкой + тревел-ЗУМ типа 18-200, пусть и не самый дорогой.
Конечно же, соревнование для Фуджика было бы непростым, но все равно интересно...

Это практически невыполнимо, потому что для этого нужно снимать один и тот же сюжет при одном и том же освещении с одной и той же точки в одно и то же время. Я бы, конечно, "виртуально" поучаствовал, но не знаю, в какой степени имеющийся китовый никоновский 18-105 соответствует званию "тревел-зума"... :)

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Это практически невыполнимо, потому что для этого нужно снимать один и тот же сюжет при одном и том же освещении с одной и той же точки в одно и то же время. Я бы, конечно, "виртуально" поучаствовал, но не знаю, в какой степени имеющийся китовый никоновский 18-105 соответствует званию "тревел-зума"... :)

Подробнее

Вполне выполнимо! Нужно выбрать одинаковый источник света (лучше лампу определенной мощности) и один объект съемки. Одинаковый объект съемки с одним цветом - это денежные купюры. По ним, кстати, можно и детализацию оценивать. :D Вполне можно собрать "универсальный стенд" из объектов, которые есть у всех и практически везде. Нужно договориться о расположении объектов и освещении. т.е. создать свой стандарт. И всё... Все остальные тестеры отдыхают.

Цитата:

от:S.S. ESSESS
Это практически невыполнимо, потому что для этого нужно снимать один и тот же сюжет при одном и том же освещении с одной и той же точки в одно и то же время. Я бы, конечно, "виртуально" поучаствовал, но не знаю, в какой степени имеющийся китовый никоновский 18-105 соответствует званию "тревел-зума"... :)

Подробнее

Оптимально, это сделать одному человеку. Иначе получится эффект испорченного телефона. Кстати, 18-105 неплохой объектив среднего уровня оптически. Немного лучше основной массы зеркальных суперзумов.