Суперзум Fujifilm Finepix HS20 EXR: инструмент для любителей живой природы на бюджете?

У вас возникло много вопросов по HS10 думаю вам будет интерестно тестирование по данной ссылке http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.pbase.com%2Fmiddlehill%2Fhs10_iso_push

Цитата:

от:юрий юрьевич
Господа, может кто объяснит, почему в двух тестах (стр 28, темы с куклой и бутылками) показываются совершенно разные результаты сравнения одних и тех же камер? с куклой ф10 абсолютно хуже кенона, а с бутылками практически идентичны.

Подробнее

Это типичный случай. Просто грамотно проведенное тестирование камер, принадлежащих к одному классу. Какой еще результат можно было ожидать? Именно по этой причине я не придаю особого значения "предварительным" и "шпионским" тестам. К сведению можно принять, доверять - нет.


Цитата:

от: юрий юрьевич
И еще вопрос: функция(забыл ее абревеатуру) съемки двух кадров из которых берется информация для составления одного

EXR?

Цитата:

от: юрий юрьевич
у ф10 юзеры говорят об очень медленной записи РАВ файла - несколько секунд). вероятно, это будет и ф20?

У HS20, вроде, обновлен процессор, поэтому, есть надежда на более быструю запись RAW. Кроме того, на примере своего LX5, могу сказать, что быстрая карта очень сильно ускоряет процесс сброса файлов.

Цитата:

от: юрий юрьевич
Вот такие мысли по поводу оптики ожидаемого нами девайса . рад буду ошибиться, может действительно запас поля сделали для маркетинга - мелкошагового измегнения размера матрицы в следующих моделях..

Тут можно только гадать. Через пару-тройку лет скорее всего появятся какие-нибудь новшества в сенсоре. А там и HS20 будет пора менять, игрушка может и надоесть ;)

Юрий, я следил за появлением ф10 и много смотрел и первых и последующих тестов. но у нас в лукосранске (на мою удачу) ф10 не привозили и я не успел его купить ( вначален он был в Минске от 600 долл) , а тут и ф 20 анонсировали.

вот с функцией EXR - это уникально пока? насколько она полезна в плане ДД? по логике- да, но насколько она естественно воспринимается?

есть еще понятие интерполяции ( насколько я соображаю в "электронописи"), когда между соседними пикселами встраивается математическая модель пиксела- как среднее между соседями. таким образом, как бы добавляется информация на границах деталей. а поскольку резких "нематериальных" переходов между яркостными и цветовыми краями деталей наш глаз практически не видит ( он ведь тоже оптика со своими абберациямми) мы это " кушаем". по идее это должно работать на визуальную четкость, т.к. в подавляющем большинстве случаев такое решение совпадает с нашей привычкой домысливать не увиденное . не знаю, есть ли это в цифровиках, в частности у фуджи? такой прием вроде применяют при подготовке файлов для бигбортов ( особо крупных отпечатков). может просветите меня, если есть желание?

Цитата:

от: юрий юрьевич
вот с функцией EXR - это уникально пока? насколько она полезна в плане ДД? по логике- да, но насколько она естественно воспринимается?

Сама идея не нова. Примерно так работают глаза у насекомых, да и у млеков тоже. Кстати, военные этой технологией пользуются. EXR это, как бы, гражданская недорогая версия. Т.е. сама по себе идея рабочая

Цитата:

от:юрий юрьевич
есть еще понятие интерполяции ( насколько я соображаю в "электронописи"), когда между соседними пикселами встраивается математическая модель пиксела- как среднее между соседями. таким образом, как бы добавляется информация на границах деталей. а поскольку резких "нематериальных" переходов между яркостными и цветовыми краями деталей наш глаз практически не видит ( он ведь тоже оптика со своими абберациямми) мы это " кушаем". по идее это должно работать на визуальную четкость, т.к. в подавляющем большинстве случаев такое решение совпадает с нашей привычкой домысливать не увиденное

Подробнее

Я себе это тоже так представляю. Там достаточно накрученный мат. аппарат, но я практик, просто пользуюсь.


Цитата:

от: юрий юрьевич
не знаю, есть ли это в цифровиках, в частности у фуджи? такой прием вроде применяют при подготовке файлов для бигбортов ( особо крупных отпечатков). может просветите меня, если есть желание?

У всех сенсоров, работающих с Байеровским фильтром
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80_%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B0

По поводу билбордов могу сказать вполне определенно, так как занимался сам. Можно, конечно, и растянуть с интерполяцией. Но лучше сначала изображение перевести из растра в вектора, а потом тянуть сколько в плоттер влезает. Влезть может много, я, например, делал баннер 10х15 м.

Да и еще. КотЛеопольд писАл ----------Насчет объектива трудно сказать, но "расширение" матрицы на миллиметр вполне возможно и не приведет к особой порче картинки, ибо вырезается и так очень маленькое пятно. Ну чуть больше - не страшно---------

--ибо вырезается и так очень маленькое пятно--

но пятно с приемлимым качеством для данной матрицы (поле изображения объектива ) в данном зуме из-за его характеристик тоже не может быть большим. Да, в этом поле можно мириться с сильным спадом освещенности по краям ( прога выровняет) но падение четкости по краю? вообще то я мог бы вычислить все это, если порыться в институтских конспектах - запконы оптики вроде как не изменились за 40 лет. правда, прежде требования к качетсву поля изо объектива были выше теперешних для маломатриц. Это не потому, что в юнности все было лучше, а потому, что в кинематографе зум дожен был быть одной светосилы во всем диапазоне ( что, ассистент по наитию будет кольцо диафрагмы крутить- ведь электронной компенсации как в цифре не было, как и не кому было спад освещенности по краям компенсировать во время съемки одного плана. иначе на негативе и позитве получали бы темнее на длинном и темную кайму по периметру кадра на широком))

Мне кажется, что Вам не стоит спешить с выбором.
Я, конечно же, симпатик Фуджи, но все равно - советую изучить вопрос хорошо.
Возможно, что есть еще варианты для Вас...

Вот покажу еще снимок из той же папки, снято Фуджем S100fs.
Может, Вам такую "сотку" поискать? ;)

Цитата:

от: юрий юрьевич
вот с функцией EXR - это уникально пока? насколько она полезна в плане ДД? по логике- да, но насколько она естественно воспринимается?

В теории - рабочая. На практике эту технологию признали неперспективной, и раскритиковали ещё в 2004 году. Лишним доказательством моих слов станет тот факт, что никто больше из производителей фототехники не использует EXR или нечто похожее. Пиарщики утверждали, что EXR призвана имитировать человеческое зрение - однако последнее устроено совсем иным образом, и технология EXR здесь никаким боком не поможет. По сути, это обычная рекламная разводка потребителя.
Цитата:

есть еще понятие интерполяции ( насколько я соображаю в "электронописи"), когда между соседними пикселами встраивается математическая модель пиксела- как среднее между соседями.
...
не знаю, есть ли это в цифровиках, в частности у фуджи? такой прием вроде применяют при подготовке файлов для бигбортов ( особо крупных отпечатков). может просветите меня, если есть желание?

Подробнее

Математическая модель - слишком громкие слова для того, о чём вы говорите. При интерполяции (ресэмплинге) не встраиваются промежуточные пикселы - вместо этого картинка пересчитывается целиком с учётом нового масштаба. Да, это есть в цифровиках, и в частности у Фуджи с его (непонятно зачем) повёрнутой на 45 град матрицей.

КотЛеопольд, да, хорош ф100. в приципе ЭФР пристойный и судя по Вашим примерам ( да и в сети видел тесты) выдает абсолютно достаточную для меня картинку. скорее всего поищу его ( на взирая на вес и размер, ведь мне не для работы) но все же дождусь ф20 хоть в чужих руках, чтоб выбрать осознано, а не умозрительно. тем более еще месяц "непогоды" -может за это время увидим ф20 конкретнее. (а пока на пару дней еду на рыбалку)

Цитата:

от:SubV
В теории - рабочая. На практике эту технологию признали неперспективной, и раскритиковали ещё в 2004 году. Лишним доказательством моих слов станет тот факт, что никто больше из производителей фототехники не использует EXR или нечто похожее. Пиарщики утверждали, что EXR призвана имитировать человеческое зрение - однако последнее устроено совсем иным образом, и технология EXR здесь никаким боком не поможет. По сути, это обычная рекламная разводка потребителя.

Подробнее

Обманывать не хорошо. В 2004 году EXR ещё небыло. Вы в своей злобе совсем "краёв не видите". Весна действует? Бывает, да поможет Вам Господь...

[УДАЛЕНО]

Повежливей, Subv. Иначе снова отправитесь в read-only.

Цитата:

от:SubV
Вы не имеете представления, что такое сложное освещение. Снимите на свою мыльницу закатное солнце - да так, чтобы прорисовалось и небо, и передний тёмный план. Или пару молодожёнов в ярком полуденном свете, чтобы не было потери информации в светах и тенях (черный костюм и белая фата). Или... да впрочем, не надо. Всё равно вы ничего не поймёте, так как считаете мои комментарии происками врагов. :D

Подробнее

Ну солнце допустим ни на одну матрицу не втолкать, а деревьев на ветке уже полно было.
Невесту со сжатым ДД уже показывал, народ "не вкурил".
видите кружева под фатой залитой солнцем? До пересветов ещё как до Луны пешком. Можете что-то подобное показать?
Или осветленный вариант по желанию для "любящего тянуть тени". Есть провалы в черный? И какой там ещё запас на Ваш взгляд?
А теперь на "Вашу невесту" хотелось бы взглянуть на ЭФР 436 на ярком солнце.
Вы мне напоминаете подростка, которого гнобят одноклассники (ЦЗ-ки) и который пришел в песочницу детского сада (ЦК) повыпендриваться большой лопатой и ведром. Типа научу Вас, "мелочь" в песочке играть.... И формочки и совочки ваши для этого не годятся.
И невдомек ему, что "малыши" удовольствие от процесса и общения получают... :D
И на конкурсе "песчаных фигурок" не за размер призы дают...

Цитата:

от: Юрий Вилин
Повежливей, Subv. Иначе снова отправитесь в read-only.

Патологическая жажда власти до добра не доводит, Юрий.

Лучше бы вы объяснили господам их заблуждения, вместо того, чтобы стирать мои посты.

Цитата:

от: юрий юрьевич
... да, хорош ф100. ...

Пример эволюции ТТХ УЗ от Фуджи

Налицо эволюционное увеличение скорости фокусировки. На s200 на 20 милисекунд медленнее чем на Кэнон 550 с того же сайта (персонально для SubV, ибо это очень важно). Правда на HS20 обещают 0,16 с... Оччень интересно посмотреть..
Фото тесты конечно кривые... отсюда http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=1&ma1=24&mo1=979&p1=7494&ma2=32&mo2=567&p2=3627&ph=20

Цитата:

от: SubV
Патологическая жажда власти до добра не доводит, Юрий.

Лучше бы вы объяснили господам их заблуждения, вместо того, чтобы стирать мои посты.

Господа прекрасно обходятся своими силами ;) Придется вам самому доказывать свою правоту. Но вежливо и по теме, иначе я, как модератор данной ветки, опять проявлю свою "патологическую жажду власти".

Сдаётся мне, что вы только прикидываетесь, что не понимаете меня...

Ещё раз: ни один из приведённых вами кадров не содержит значительный перепад яркостей. Я _прекрасно_ знаю, как снимает S200EXR в сложных условиях - на домашнем компе у меня лежит куча равов с неё. Так что пудрите мозги кому-нибудь другому.

Ферштеен?

Цитата:

от: SubV
Сдаётся мне, что вы только прикидываетесь, что не понимаете меня...

Наконец-то! ;) Я это уже давным давно понял... Почти все фуджисты прекрасно понимают что к чему, но демонстративно изображают обратное, дабы не быть преданными анафеме внутри своей секты (типа, быть исключенными из КПСС) :D

Цитата:

от: SubV
Я _прекрасно_ знаю, как снимает S200EXR в сложных условиях - на домашнем компе у меня лежит куча равов с неё.

Сомневаюсь, что они у вас есть. :D

Цитата:

от:SubV
Сдаётся мне, что вы только прикидываетесь, что не понимаете меня...

Ещё раз: ни один из приведённых вами кадров не содержит значительный перепад яркостей. Я _прекрасно_ знаю, как снимает S200EXR в сложных условиях - на домашнем компе у меня лежит куча равов с неё. Так что пудрите мозги кому-нибудь другому.

Ферштеен?

Подробнее

Да я помню, у Вас никак не получалось их корректно открыть конверторами для того не предназначенными... http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5781735

И Вы пришли к выводу, что размер изображения с неё 3 МП=размеру встроенной превьюшки.
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5773251

В результате чего камера и была Вами продана, а Вы превратились в доблестного "защитника униженных Фуджем". http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5784659

Ну не сложилось, бывает, каждому своё. Очень рад, что 550 пришелся Вам ко двору.