Стоит ли ждать бюджетный FF от Nikon?

http://dphotoworld.net/news/nikon_mozhet_vypustit_narodnuju_polnokadrovuju_zerkalku_d600/2012-04-26-1158

Цены останутся такими же или близкими к таковым ещё несколько лет. И только через лет несколько можно будет тот же 5д2 взять за, скажем, 50т.р., но и то не факт, а ниже точно нет. Вот только в то время уже много чего нового будет и на кропе тоже ;) Оглянитесь: цены падают медленнее, чем сменяются поколения камер, а ценники на новые ФФ только растут, чтобы не создавать прямой конкуренции предыдущим ФФ. Тут против законов рынка не пойдёшь (увы для сознательного потребителя)....

Цитата:

от:Ustoff


P.S. насчет устаревания D700 и рыночной необходимости больших Мп :
Что там с продажами Canon 5DMIII ? По слухам провал, увольнение двух ведущих маркетологов... Будут готовить ответ на D800... попозже :D

Подробнее

Не знаю что там за слухи, но в целом прирос цены дикий на 5д3, на мой взгляд.
5д2 был ещё неплохо покупаем, т.к. стоил разумно. За нынешнюю цену на 5д3 число продаж будет в лучшем случае таким же. ИМХО.

Я не являюсь обладателем D700, и уговаривать ни себя, ни кого либо ещё не собираюсь. Просто реальность такова, что на форуме существует так называемый "фул-фрейм культ". В любой теме "помогите выбрать первую зеркалку до 35 тыс рублей" любителям почти всегда советуют б/у первый пятак в связке с 50мм/f1.8. И "навяливают" его даже людям, выбирающим свою первую камеру, путающим экспотройку с брекетингом (была где-то такая тема). А советуют его лишь по одной причине - это единственная доступная FF камера. Хоть и б/у. И никого не смущает ни количество мегапиксилей, ни убогий блок автофокуса, ни отсутствие видео, ничего... А представьте, что появится новая FF камера, не намного дороже б/у пятачка?.. Мне кажется она бесспорно будет хитом.

Насчёт отвёртки... Не думаю, что убрав её из камеры, получится существенно снизить цену. Не так уж и дорого этот моторчик обходится. Да, сейчас все новые объективы уже AF-S. Но они и заметно дороже своих безмоторных аналогов. И стоит учесть, что несмотря на вышеуказанные советы, к покупке FF человек подходит в большинстве случаев осознано, и, зачастую, имеет определённый парк оптики. И очень часто эта оптика безмоторная. Поэтому ему её нужно почти всю "слить", иногда за копейки. И опять нужно экономить на завтраках, прятать часть зарплаты от жены и т.д. И всё из-за того, что Nikon не поставил отвёртку стоимостью 100$ ?...

Аналогия с D40, который был хитом, здесь не совсем уместна. D40 оказался хитом по большей части благодаря своей смешной по тем временам цене. По-моему тогда Canon G7 стоил дороже. И покупали его люди в качестве своей первой зеркалки. Ни о каком парке оптике речи не шло. Более того 90% пользователей никогда не снимали свой китовый объектив. С FF такой номер не прокатит. Нет, конечно может прокатить, если цена будет тоже смешной (например сопоставимой с D300S), но как Вы понимаете это скорее из области фантастики.

P.S. Кто сказал, что всем необходим тихий и непрерывный видеоавтофокус? На 7D им и не пахнет, а видео смотрю и челюсть с пола поднимаю.

Да с 5DМIII по цене накосячили, первая 5D знаменита как бюджетный ФФ, так бы и продолжали...
И с появлением первого 5D цена на новый ФФ упала))) Ну ведь было !!
Цена остается та же, если продолжается сформированная модельная линейка. Но мы имеем дело с переформированием линейки, вместо D700 появился не D710 в ту же цену, а D800 3000$. И обсуждается предполагаемый D600 (в цену меньше чем D700 )
Теперь (с предположениями по D600 ) вырисовываются по 2 модели любительского ФФ у каждого из основных производителей (Canonikio-ов)).
И если с Nikon 600-800 как-то все по $ объяснимо (2000$-3000$), то место 5DMIII где-то между 600 и 800 должно быть (2500$ и уж никак не 3500$ ), а выше 800 - место кинематографической 4к модели Canon получается...
Да и в 1500$ Canon-у тоже что-нибудь новенькое неплохо бы добавить :D
Мракетологи Canon явно прокололись...

За 1500$ можно многое простить. Даже отсутствие отвёртки. Но что-то подсказывает мне, что 1500$ - это цена для бедных американцев с их маленькими зарплатами. А у нас даже в две штуки не получится уложиться. Особенно с нашими пошлинами и жадными барыгами.

Что-то сомнительное мне видится в этой цифре (1500). Здесь какой-то популизмъ... И доверия вообще по теме получается мало...
Для D600 - 2000$ - то что доктор прописал, а с нашими барыгами от 2500 получица...
Что касается шума моторчика автофокуса... Да, кино снимают отдельно (камера стрекочит), звук пишут отдельно...
Но пипл, сидящий на мыльничных видеокамерах все-в-одном - этого не простит. Посмотрите на беззеркалках тихие видеообъективы появляются - с кнопочным управлением зум+-...

Nikon не ставит отвертку за 100$ как раз для того чтоб Вы экономили на завтраках и делали заначку от жены :D
Ничего личного, просто бизнес

Цитата:

от: Ustoff
Nikon не ставит отвертку за 100$ как раз для того чтоб Вы экономили на завтраках и делали заначку от жены :D
Ничего личного, просто бизнес

Но я ведь могу в этом случае "кинуть" Nikon и свалить на Canon... Всё равно почти все объективы продавать. А это по финансовым затратам равносильно смене системы. А оно ни мне ни им не надо. Ничего личного, просто бизнес...

Эти $ риски просчитаны (либо нет - если специалист по маркетингу накосячил)))
А технический специалист (без учета рынка, чисто по технике) скажет примерно так: "мамы всякие нужны, мамы всякие важны" - в том смысле что теоретически и в идеале в продукции одного производителя должен быть непрерывный модельный ряд... по отсутствию/наличию зеркала и размеру сенсора:
1. Беззеркалки с сменной оптикой.
1.1 кроп 1.5 и оптика к нему
1.2 ФФ (пока нет в природе) и оптика к нему
2. Зеркалки с сменной оптикой
2.1 кроп 1.5
2.2 ФФ
Мы обсуждаем 2.2
Внутри каждого подкласса все с электронным управлением современно и технологично, механика становится невыгодна (себестоимость всех этих отверток, зеркал) и замещается чистой электроникой...
И получается ряд моделей внутри 2.2 с отсутствием/наличием отвертки - если уж сразу не вырезали эту отвертку-аппендикс-рудимент-... Число вариаций не бесконечно и на всех не угодишь.
А уж самый вой начнется, когда модельки из 2.2 начнут замещаться модельками из 1.2, т.е. будут зеркало вырезать
А зеркалочную оптику - через переходник к беззеркалочной БЮДЖЕТНОЙ тушке...
Бюджетный FF от Nikon (беззеркалочный)))) - бродит как призрак коммунизма

Цитата:

от: Ustoff
место 5DMIII где-то между 600 и 800 должно быть

Не кажется ли Вам, что Вы выдаёте желаемое за действительное?

D600 - это то что желаемо и пока не действительно...
А если обсудить модельный ряд Canon относительно Nikon (напр на кропе)- получается чересполосица - типа тельняшка . Тушки этих производителей напрямую друг с другом не конкурируют и по цене не совпадают... Всегда какая-то одна между двух других от конкурента позиционируется...
За исключением этой неприятности с 5DMIII за 3500$ - тут эти моменты не учли, ее не туда определили/позиционировали маркетологи...

1999.95 будет

Цитата:

от: Дмитрий Осинин
1999.95 будет

Ну это тогда уже с отверткой)

Блажен кто верует...
На кропе: D3х00-D5х00-D7х00, отвертка нет-нет-есть
На ФФ: D400-D600-D800, отвертка нет-нет-есть (по аналогии напрашивается), и с ценой за ФФ 1500-2000-3000$
Как-то так линейку построить можно :D
400 - циферка про запас для дальнейшего удешевления, совсем так уж дешевый ФФ (и отверточный ) нынче ждать было бы опрометчиво
Однако ... по высокой науке маркетинга 1500 и 2500 - это должна быть вотчина Canon... не знают они своего счастья

А я вот сейчас подумал: если в D700 убрать отвёртку, скорострельность уменьшить, точную подстройку автофокуса убрать, точек фокусировки поменьше сделать, ну ещё может что либо урезать, но и поставить туда матрицу 24Мп, а так же видео запихнуть. И, таким образом, можно ли цену опустить с 2500$ до 1500$ ? Мне кажется что маловероятно. Поэтому цену в 2000$ можно уже считать подарком. А скорее всего опустят совсем немного до 2200-2300$ и скажут - "РАДУЙТЕСЬ".

Цитата:

от:Ice208
А я вот сейчас подумал: если в D700 убрать отвёртку, скорострельность уменьшить, точную подстройку автофокуса убрать, точек фокусировки поменьше сделать, ну ещё может что либо урезать, но и поставить туда матрицу 24Мп, а так же видео запихнуть. И, таким образом, можно ли цену опустить с 2500$ до 1500$ ? Мне кажется что маловероятно. Поэтому цену в 2000$ можно уже считать подарком. А скорее всего опустят совсем немного до 2200-2300$ и скажут - "РАДУЙТЕСЬ".

Подробнее

Ага, так и вижу как никонисты вертят у виска и пишут "Да идите вы нах@р с этим кастратом! У D7000 функционал на порядоок больше!"
Это будет эпикфейл...
Вряд ли, что на подобное пойдут как инженеры так и маркетологи Никона.
Лохов там нет.

Чудеса случаются...
Я, в преддверии D3100, не верил что будет скачок к 14Мп (при наличии старших кропнутых 12Мп, обычно ТТХ сверху вниз в бюджетные тушки со временем опускали ), но тогда Sony предоставила Nikon-у 14Мп матрицу под младший кроп...(как и сейчас с 24Мп снизу зашли)
Сейчас не верится в 1500$... Ну а вдруг случится такой прикол ? :D
Это всерьез обсуждается - здесь http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/760 и таки убедительно
Не Не кастраты имеют право на искусство, если есть ГОЛОС.
Вспомните пленочную технику - много там автоматики было ?
Уже начальный Nikon-ический автофокус большое дело делает...
И усеченный ЦЗ ФФ востребован будет (2000$? 1500$?) , и даже (о ужас) ФФ беззеркальный за 1000$

Цитата:

от:OperLV
Ага, так и вижу как никонисты вертят у виска и пишут "Да идите вы нах@р с этим кастратом! У D7000 функционал на порядоок больше!"
Это будет эпикфейл...
Вряд ли, что на подобное пойдут как инженеры так и маркетологи Никона.
Лохов там нет.

Подробнее

И что, этот функционал сильно улучшает качество снимка? Если "да", то нужно всем владельцам семисотки срочно её сливать и покупать D7000. Ведь там тоже функционал меньше.

Цитата:

от: Ice208
И что, этот функционал сильно улучшает качество снимка? Если "да", то нужно всем владельцам семисотки срочно её сливать и покупать D7000. Ведь там тоже функционал меньше.

Логика на грани фантастики!
И из чего следует интересно, что функционал улучшает качество снимка?
Кстати сливать 700-ку как раз смысла нет, по функционалу она уступает 7000-ой очень мало. Из значимого только видео.
А вот описанный кастрат будет уступать сильно. Очень сильно.
Настолько, что в некоторых случаях действительно повлияет на качество снимка, например в тех в которых требуется точная подстройка автофокуса.
Короче можно воду в ступе толочь сколько угодно, но на такую эпическую лажу Никон не пойдёт.
Им надо деньги зарабатывать, а не удовлетворять потребности желающих странного ;)

Ну вот какой смысл Никону\Кенону\Сони выпускать ФФ за 1500(цена Д300\Д400) ?

Ведь все фотолюбители хотят ФФ, поэтому пускают слюни и копят на 700\800, а Никон неплохо на этом зарабатывает.
Фотолюбителям(читай фотоананистам) впринципе эти фотики не нужны, они просто хотят ФФ.
И если появится фф Д600(хоть без отвертки) за 1500 уе. сдается мне, что все его и будут покупать, т.к. народ хочет ФФ.
И д700\800 просто никто не будет покупать, купят несколько человек(профи), кому он действительно нужен - так денег не заработаешь.

Наверное бюджетный ФФ появится, технологии дешевеют, но не в этом поколении, может в поколении Никонов Д7, каких нибудь.
А вот медленный, беззеркальный ФФ(конкукрент лейки М9) тысячи за 2000-3000 у.е можно наверное выпускать уже сейчас, т.к. нише не заполнена.
Кто там ? Лейка ? Лейка стоит 10000 у.е. и это не фоик, а роскошь.
Дороже 3000 выпускать его, тоже смысла нет, тогда уж лучше Д800\Трипак купить.
А вот цена между 2000-3000 реальна и думаю покупатели найдутся.