Стоит ли тратить 800 долларов на новую просьюмерку?

Лучше наверное на оптику хорошую потратиться...

Цитата:

от:www user
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209190
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209186
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209187
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209185
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209181
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209179
http://foto.ixbt.com/?id=photo:209134

Подробнее

Чёт софсемм фигово с резкостью, хоть и пошарплено... На дерево наверное навелись
И ХА...
И кто сказал что кит от Никона лучше чем на Кэноне???

Фотка ~4мб. Кит Кэнона 400D на F/8 камерный джипег:

Цитата:

от: Doktor Alex
Через пару лет вам чего-нибуть новенького захочется.

На самом деле тут ведь как модель держится года три, потом новую выпускают, а старую распродают. Поскольку я не профессионал и не гонюсь за новинками, а новая модель как правило не радикально лучше старой то можно ее очень за дешево купить. Я, например, купил Д50, когда Д40 уже поступил в продажу, и мне уступили Д50 кит за 500 баксов. А поскольку за полтора года пользования я подкупил еще линзов и поднаторел немного я куплю камеру классом получше, но попозже. А пока линзы подсоберу. Думаю 35/2.0 купить себе через пол годика.

Цитата:

от: В. Снегин
А какие возможности добавит ЦЗ, кроме возможности неограниченной траты денег на оптику и возможности тратить время на поиски этой оптики

А некто некогда и не сприл что это ЕСЛИ УВЛЕЧСЯ фотолюбитель БУДЕТ покупать ДОРОГОСТОЯЩИЮ опитку снимая котрой он уже уж поверте не будет читать эти бредни про высоклассную оптику ультрозумов.. ;) Если даже и прочтёт то нечего кроме улыбки эти посты не вызовут. :D
А что может так-же и недорогая но грамотно подобранная оптика уже не раз было показано И у любителя ЕСТЬ выбор.. Брать ему ВЫСОКОКЛАССНУЮ ДОРОГУЮ ОПТИКУ или нет..
А у вас ЕСТЬ ЭТОТ ВЫБОР ??? ;)

Цитата:

от: В. Снегин
и на борьбу с такими обязательными «возможностями», как бэк/фронт-фокус и грязь в камере?

Может это прокатило-бы среди неискушонно аудетории, но ваш про ужасы владения DSLR камерой некого не впечатляют..
но привиду пример. Сам владею кроме мыла парой зеркалок и имею личный кантакт (по сети знакомства не в щёт, но и там пр. то-же) с полодюжиной таки-же как и я фотолюбителей.
Итого - проблеим с б/ф фокусом у этих людей не наблюдалось.., проблемы с пылью переодически наблюдаються у меня и ещё пары человек. Знакомым хватает для решения пары раз за год за минуту эту пыль с матрицы сдуть этой штукой - http://www.foto.ru/giottos_rocket_aa1901.html
СТАШНАЯ проблема !!! :D

А по сети отмеченные случаи б/ф фокуса ВСЕ решаються элементарным посещение с/ц, притом решаються ОДИН РАЗ. Раз навсегда !
Элементарой опять-же юстировкой.. :D

Опять жуть..

А в случае попадания пылинки на матру или заднию групу линз к примеру на УЗ (отнюдь не экзотика кстати) что имеем ? Правильно.., почти полный демонтаж этого УЗ чтоб добраться до этой пылинки..

Ну да не будем дальше ибо затёртый.. :)

Цитата:

от:В. Снегин
Собственно почему и каким образом УЗ ограничивает «возможности», а ЦЗ не ограничивает?
Наличие сменной оптики? Но не для кого не секрет, что среди огромного парка оптики, по настоящему качественные объективы довольно редки и цену имеют соответствующую.

Подробнее

Да, канешна.. Редки и цена соответсвуещия.. ;)
Оть побборка в цене от 150$ до 800$ КАЧЕСТВЕННОЙ оптики, притом на требовательный вкус -
http://www.foto.ru/canon_ef50mm_f_1.8_ii.html
http://www.foto.ru/sigma_af_70_mm_f2.8_ex_dg_dlya_canon.html
http://www.foto.ru/sigma_af_10-20mm_f4-5,6_ex_dc_hsm_dlya_canon.html
http://www.foto.ru/sigma_af_24-60_mm_f_2.8_ex_dg_dlya_canon.html
http://www.foto.ru/canon_ef70-200mm_f_4.0l_usm.html

Цитата:

от: В. Снегин
А каким образом более тяжелые и габаритные объективы расширят возможности, особенно во внестудийных условиях? Скорее резко ограничат возможности съемки как таковой.

Далеко ходить не буду, возьму опять-же пример с себя.
Мой набор при прогулке в тот-же лес..
Содиржимое кофра - "каробка"-камера 1шт., широкоугольник (ПЕИЗАЖ), макрообъектив (он-же лёгкий телевик) (МАКРОСЪЁМКА, СЪЁМКА ЧЕГО-ТО КРУПНЫМ ПЛАНОМ), мелочёвка в иде средства по уходу за оптикой, зап. аккамулятора и каробки из под фильтра полярика если нужно будет его снять с ширика. Фсё. = пр. 1.7кг.. что для мужика (да и для дамы я думаю тоже) разговор не очём.. ;)
Что-то упыщенно из возможностей УЗ..?

Цитата:

от: В. Снегин
Мне иногда случается пользоваться ЦЗ со среднебюджетной и китовой оптикой.

Оно и чувствуеться.. ;) В лутшем случае китовую ЦЗ в руках повертели и может быть сделали пару кадров кои так-же хороши оказались как и мышка-НЛО и др ваши "шедеврам" (не в обиду Снегин :D ).
Но выводы как всегда скоры и однозначны.. :cannabis:

Цитата:

от: В. Снегин
Вот возникает потребность снять макро, а нечем

Как это нечем..? Дык китом, им-же родимым !!!
Оть -



И чем это ХУЖЕ того выдают БОЛШЕНСТВО УЗ..?

Цитата:

от: В. Снегин
– нет макрообъектива или соответствующих приспособлений.

Ну с макрообъективом и соответвуещими присоблениями это уже тАК.. ;)



(размер насекомого пр. 2-2.5mm в динну)

Цитата:

от: В. Снегин
Но даже при наличии необходимой оптики не всегда есть возможность ее оперативной замены, опять ограничения!

Приведите пример ГДЕ не бывает возможности оперативно сменить оптику у РАДОВОГО фотолюбителя (и не только)..? ;) Ну кроме пылевой бури или др. урогана разве что..

Цитата:

от: В. Снегин
О возможности съемки видео на ЦЗ и речи нет, а это бывает необходимо.

Да, видео нет.., тут вы уели.. :D
Но зато фототехника DSLR камеры всё-же уже не из компромисов состоит как в решении "всё-в-одном"..

Цитата:

от:В. Снегин
С другой стороны, если один единственный объектив перекрывает своими возможностями все основные требования владельца – зачем же менять его?
У ЦЗ объективы меняют не от хорошей жизни, а от суровой необходимости.

Подробнее

Да перекрывает, :) ну разве что за исключением нармального широкого угла..
Но не в этом суть. Если на ЦЗ используеться для перекрытитя фокусных УЗ несколько СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ объективов уже выше писал. "Всё-в-одном" и специализированная под определённую задачу вещь всё-же РАЗНОЕ качество выдаёт однако.. ;)

Цитата:

от: В. Снегин
Не может один объектив ЦЗ снять все сюжеты доступные ультразуму, да еще с качеством ультразума.

А это и не нужно, тем-болие "с качеством ультрозуума"..
На зеркалке ДОСТУПНЫ решения и качество получше пусть и с вложением финанса..

Цитата:

от: В. Снегин
Вот тут часто сравнивают снимки ЦЗ и УЗ от макро до теле

.

Опять-же КТО (регулярно пополная клубный цитатнег "шедеврами") это сравнеие КОТОРЫЙ РАЗ затеивает ???
Владельцы зеркалок ? Да им нафик это надо ! ;)
Если хоть немнго опыта поднабрались кто новичёк фотолюбитель, то уже не будет этой бредятиной как месные фанатики УЗ заниматься..
Не гря про снимающих не первый год.. :D

Ну за редким исключением как это щяз затеял автор темы таким образом почтя память славнго -а "А зачем зеркало"..

Цитата:

от: В. Снегин
Да еще техническое качество приводимых снимков ЦЗ далеко не всегда дотягивает до качества снимков УЗ.

Чтоб не быть голословным и не пойманым на вра.., эээ.. лукавстве. ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ где это было..

Цитата:

от: В. Снегин
Я бы поставил вопрос так – как быть тем, кому надоело ограничивать себя «возможностями» ЦЗ и их героическим преодолением?

Хорошо, у вас НЕТ ограничений как у нещастных зеркальщиков...
ПОВТОРИТЕ ЭТО

27mm



Макро



No coment...



-----------------------------------------------------------
ЗЫ. Этот прострванный пост адресован не сколько тов. Снегину вобщем замечательному ЧКФР по своему оживляющиму клуб. :)
А ради правды коя будет правдой если не смотреть только С ОДНОЙ точки зрения...
ЧКФР Снегин щитает правдой сввою точку зрения и некак иначе. Я к примеру щитаю что правда несколько в других цветах.
Но ИСТИНА всега рядом и кто прочтёт РАЗНЫЕ точки зрения и УВИДИТ то что здесь предлагают эти точки зрения я уверен найдёт эту правду..

С уважением ко всем одноклубникам.

Должна наследница Д80 появиться, не слышали ничего?

Цитата:

от: Doktor Alex
Должна наследница Д80 появиться, не слышали ничего?

Ничего не слышал, купил приятелю D80 в Москву недавно. Хотел себе приобресть, но пока не выработал ресурс старого Д50. Про замену ничего не слышал, но Д300 активно дешевеет.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Ничего не слышал, купил приятелю D80 в Москву недавно. Хотел себе приобресть, но пока не выработал ресурс старого Д50. Про замену ничего не слышал, но Д300 активно дешевеет.

И сколько ещё этого самого ресурса осталось? Что-то мне подсказывает, что Вы не скоро его выработаете...

Цитата:

от: alexa64
--ИЛИ--

Это "нормальное видео" может снимать одиночные кадры не хуже цифромыльницы.

Цитата:

от: Veres
Одна из фоток когда я еще только начинал осваивать ультразум ;)

1280 по длинной стороне? А как же прЫнцыпы? А масштаб считать не пробовали? 1:5? 1:6?

Насчет ресурса я не знаю, наверное никогда и не выберу. Может отсниму 20 тыщь кадров на пару с женой, но пока только 4500, а использую его очень активно, в неделю раза три-четыре. Скорее захочется что-то более совершенное.

Стоит только посмотреть http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1015&message=27933327 – какие снимки гарантированно получают с помощью новой Casio EX-F1, как сразу становится ясно, что зеркалки так не могут.

Цитата:

от:Воин Каск
А некто некогда и не сприл что это ЕСЛИ УВЛЕЧСЯ фотолюбитель БУДЕТ покупать ДОРОГОСТОЯЩИЮ опитку снимая котрой он уже уж поверте не будет читать эти бредни про высоклассную оптику ультрозумов.. Если даже и прочтёт то нечего кроме улыбки эти посты не вызовут.

Подробнее

А что, вся оптика ЦЗ эталон качества? Достаточно зайти на форум зеркалочников и сразу видишь массу вопросов о проблемах оптики, в том числе и дорогостоящей. Вот навскидку:
Цитата:

от: Opiven
У меня на Canon 17-40 4L.при печати фото 21х30см хорошо заметны хроматические абберации.Можно ли это исправить(в сервисном центре)?

https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/341347
И это объектив серии «L» за штуку баксов! Чего уж говорить о стеклах попроще!
А все потому, что у кропнутых ЦЗ, строго говоря, нет специально рассчитанной для этих ЦЗ оптики, они донашивают объективы с чужого плеча – с пленочных зеркалок, имеющих другой размер кадра и другие требования к параметрам изображения, которых для кропа недостаточно.
В то же время большинство проблем с оптикой обычных для зеркальщиков, незеркальщикам просто неизвестны.
Цитата:

от: Воин Каск
А что может так-же и недорогая но грамотно подобранная оптика уже не раз было показано И у любителя ЕСТЬ выбор.. Брать ему ВЫСОКОКЛАССНУЮ ДОРОГУЮ ОПТИКУ или нет.. А у вас ЕСТЬ ЭТОТ ВЫБОР ???

Да есть, и немалый – от 35мм до 420мм ЭФР, плюс встроенное макро, плюс возможность применения насадок.
Причем по разрешению оптики достигнут предел, максимум для 10пм матрицы, дальнейшему увеличению разрешения препятствует разрешение 10мп матрицы. Так что мне от добра искать добра не приходится – возможности объектива FZ50 полностью соответствуют возможностям его матрицы и применять сменный объектив для FZ50 бессмысленно.
А вот зеркалочники постоянно озабочены поиском лучших стекол, потому что видят, что имеющиеся у них объективы не перекрывают возможностей матрицы ЦЗ и чувствуют, что оптика ЦЗ могла бы быть и получше.
Цитата:

от:Воин Каск
Может это прокатило-бы среди неискушонно аудетории, но ваш про ужасы владения DSLR камерой некого не впечатляют..
но привиду пример. Сам владею кроме мыла парой зеркалок и имею личный кантакт (по сети знакомства не в щёт, но и там пр. то-же) с полодюжиной таки-же как и я фотолюбителей.
Итого - проблеим с б/ф фокусом у этих людей не наблюдалось..,

Подробнее

Возможно эти люди просто не знают, что такое б/ф-фокус, не обращают внимания, поскольку печатают в основном формат 10х15. Я с такими зеркальщиками встречался – вижу на их снимках явный постоянный промах АФ, а владельцев это нисколько не волнует, так как на малых отпечатках это незаметно.
Зато продвинутые и требовательные зеркальщики весьма озабочены проблемой б/ф-фокуса, достаточно заглянуть на их форум. Вот, пожалуйста:
Цитата:

от:Канонир Никанор
У 400D фокусировка вообще живёт своей собственной, отдельной жизнью... Причём результат фокусировки часто вообще непредсказуем.
Пробовал в своё время к нему найти подходящий объектив.
Отчаялся. Перепробовал кучу моделей, массу разных экземпляров одной и той же модели... Ни один не удовлетворил. Даже L ! Иногда получались удачные кадры, но о стабильности получения качественных снимков говорить не приходится.
Поэтому взял я и СБАГРИЛ его нафиг !!!
И купил NIKON D300.

Подробнее

https://foto.ru/forums/topics/337756&mode=l&page=3
Но и замена на NIKON D300 проблемы не решает:
Цитата:

от:JEWELLER
На моем Д300 все обективы что были пришлось править в камере бэки и фронты. На Д200 все было нормально. Я был ошарашен когда поставил Nikkor AF 105/2.8 VR, на Д200 было все тютелька в тютельку, а тут пришлось корректировку делать. На тамроне 17-50/2,8 пришлось в +20 уводить!!! Ужас.

Подробнее

https://foto.ru/forums/topics/337756&mode=l&page=2
Вот такие ужасы зеркального городка! К счастью я и другие незеркальщики от подобных ужасов избавлен.
Цитата:

от:Воин Каск
проблемы с пылью переодически наблюдаються у меня и ещё пары человек. Знакомым хватает для решения пары раз за год за минуту эту пыль с матрицы сдуть этой штукой - http://www.foto.ru/giottos_rocket_aa1901.html
СТАШНАЯ проблема !!!

Подробнее

Весьма неприятная проблема! У меня в руках побывало не менее двух десятков ЦЗ и у всех была пыль на матрице, у одних больше у других меньше. С другой стороны я ни разу не видел пыли
на матрицах незеркалок. И проблемы удаления пыли и прочей грязи, меня и других незеркальщиков, совершенно не волнуют.

Цитата:

от:KYUN
Стоит только посмотреть http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1015&message=27933327 – какие снимки гарантированно получают с помощью новой Casio EX-F1, как сразу становится ясно, что зеркалки так не могут.

Подробнее

Вы продаёте эти каси? :D :D :D

Для того, чтобы на ней получить такой результат, надо:
1. Установить (заранее!) камеру на штатив,
2. Навестись (заранее!) в то место, которое должно быть в фокусе.
3. Потом долго и нудно пулять сериями, пытаясь получить в трёхсекундном отрезке нужный кадр.
4. Потом неделю сидеть у компьютера, пытаясь выискать в стогу гамна иголку с нужным кадром.

У рекламщиков этой камеры время на это, конечно, нашлось.
А у Вас будет время ПОСТОЯННО этим заниматься? :D :D :D

Цитата:

от:KYUN
Стоит только посмотреть http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1015&message=27933327 – какие снимки гарантированно получают с помощью новой Casio EX-F1, как сразу становится ясно, что зеркалки так не могут.

Подробнее

Так могут самые дешёвые видеокамеры.

В том то и дело, что на F1 не надо долго и нудно пулять сериями – в режиме упреждающей съемки даже ребенок гарантированно снимет каждый прыжок в нужный момент во всех деталях.

Цитата:

от:KYUN
Стоит только посмотреть http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1015&message=27933327 – какие снимки гарантированно получают с помощью новой Casio EX-F1, как сразу становится ясно, что зеркалки так не могут.

Подробнее

Это может ЛЮБАЯ мыльница или видеокамера.. :D Сняли видеоролик и в редакторе дёргай из него сколько душе угодно таких "кадров"..

Что то пока не видел нормальных фотографий, сделанных с видеозаписи.

Цитата:

от:A.Schwarzenegger
Чёт софсемм фигово с резкостью, хоть и пошарплено... На дерево наверное навелись
И ХА...
И кто сказал что кит от Никона лучше чем на Кэноне???

Фотка ~4мб. Кит Кэнона 400D на F/8 камерный джипег:

Подробнее

Вы про какую фотографию?
В целом, они
1. вообще не шарплены.
2. Резкость не просто хорошая, а прямо отличная.
И, про фотку дома (кстати, разве Вы не видите, что по стене полезла мура (moire)? - это от недостатка разрешения/резолюции/тех самых "мегапукселей", над которыми тут принято так весело стебаться)

И, как учил Ансель Адамс, на фотографиях домов она не проверяется, так как стена - плоский объект - но только на фотографиях листвы, содержащих объемные мелкие детали по всему полю снимка на разных расстояниях. И, фокусируюсь на бесконечность, делать это надо только утром, и только в горах, когда в воздухе ещё нет ни пыли, ни атмосферной дымки.
Такова ЕДИНСТВЕННАЯ правильная методология проверки резкости.
Все остальные "методы" хуже, чем ничто, поскольку врут.

Чудеса какие-то. Абсолютно прозрачный, шитый белыми нитками развод на бабки с этим самым выдёргиванием кадров из видеоролика у этой самой "Касио" и при этом он ещё и не для всех очевиден!
Воистину, как пели лиса Алиса и кот Базилио: "Покуда есть на свете не умеющие думать люди (исправлено цензурой), обманом жить нам, стало быть, с руки!"

Цитата:

от: KYUN
Что то пока не видел нормальных фотографий, сделанных с видеозаписи.

А то, что можно посмотреть по приведённой Вами ссылке, это НОРМАЛЬНЫЕ фотографии?! Это типичные кадры из видеозаписи.

Цитата:

от: Doktor Alex
Должна наследница Д80 появиться, не слышали ничего?

Д90 появится в августе и будет в широкой продаже не ранее весны 2009 г. Увы!

Это примеры хороших или плохих снимков с кита ? Извините , просто не совсем понятно , такое снимает любой владелец более-менее качественного мыла , ну может листочков поменьше , но при печати это сглаживается , цвета опять же погламурнее ...

Цитата:

от:KYUN
Стоит только посмотреть http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1015&message=27933327 – какие снимки гарантированно получают с помощью новой Casio EX-F1, как сразу становится ясно, что зеркалки так не могут.

Подробнее

Ну да, в зеркалках же нет фотошопа. Монтировать приходится только на компьютере. А что, Касио делает такой фотомонтаж сразу ещё до записи РАВа на флэшку?