Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?

Цитата:

от: Vyacheslav Strekozov
Цитата:

от:artemapei
В Гонконге тоже. В Москве чб печать с пленки в разы дороже, чем с цифры ;)

Кажется вы лжете - в москве нет Ч/Б печати с цифры так как это бесмысленно совершенно

а печать на ЧБ бумаге в принципе дороже чем на цвет при прочих равных: http://www.fotoproekt.ru/port/price/photoprint/noritsu-2301/

Подробнее

Когда кажется, креститься надо, а не болтать ;) Печатать с цифры чб можно как простую цветную цифру (причем в некоторых местах машины специально калибруют, чтобы не было цветных артефактов, при этом файл берется в градациях серого, а не РЖБ как при цветной). Также может использоваться чб бумага, что, естественно дороже.

Цитата:

от: artemapei
Также может использоваться чб бумага, что, естественно дороже.

а где, кстати, с цифры печатают на ч/б бумагу?
ни разу не видел...
расценки бы глянуть, подозреваю, что будут такие же, как на ч/б с пленки .

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:artemapei
Также может использоваться чб бумага, что, естественно дороже.

а где, кстати, с цифры печатают на ч/б бумагу?
ни разу не видел...
расценки бы глянуть, подозреваю, что будут такие же, как на ч/б с пленки .

Подробнее

Ради интереса минуту назад позвонил в ФотоПро на Бумажный,19 и спросил ... Ответ: И с пленки и с фифрового носителя - одинаково! Для формата 15х21 = 16р 50коп. Дальше я уже не мтал спрашивать... :D

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:artemapei
Также может использоваться чб бумага, что, естественно дороже.

а где, кстати, с цифры печатают на ч/б бумагу?
ни разу не видел...
расценки бы глянуть, подозреваю, что будут такие же, как на ч/б с пленки .

Подробнее

Я делал цифровую печать на ч/б бумаге на Бумажном (распечатывал сканы с ч/б пленки).

Конечно, это не прямая ручная оптическая печать, но смотрится всяко лучше, чем цифровая печать ч/б на цветной бумаге.

Расскажите все же о цифровой печати на ЧБ.
Как называется бумага? Как называется техника, на которой печатают? Что это вообще за технология такая?

Думаю, тут явная ошибка: цифровая печать на ЧБ теоретически возможна (ну, скажем, через фотонабор стохастикой на пластины с последующей контактной печатью), но практическая реализация - нет, невозможна.

Цитата:

от: dimav
[quote] на DSLR у человека денег нет. а предлагать ему в качестве основной камеры современные цифрообмылки рука не поднимается.

Полностью поддреживаю :D Такое впечатление, что тут собрались не все адекватные личности. Ну как можно заявлять: цифромыло потеснило пленкомыло? Первое на порядок дороже другого. Отъедте от Москвы на 100 км и посмотрите, кто чем снимает :D :D :D
Сегодня приобрел у бывшего фотографа-коллекционера Практику МТЛ5 без объектива за 30 у.е. Прикручу Г-77 и буду щелкать :? Продает он свою коллекцию от безденежья - а есть неплохие аппараты (от дальномерок до хороших механических зеркалок), все в отличном состоянии. А сколько таких в России? Пользуйтесь моментом - еще несколько лет пленка точно будет, снимете за это время отличные кадры :P
А выбор пленки понемногу сужается - в единственном месте нашей столицы, где была Профото 100 ее уже нет. Посмотрим, завезут ли опять...

ну? :?:

Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov
а там всегда так было, даже когда не выпускалась вообще никакая цифра - люди привозили хорошую проф. фотопленку из москвы и проявляли слайды либо в хоббипаками либо у уодно-двух городских умельцев.

при чем ту цифра то?
Не изменилось ровным счетом ничего.

Подробнее

Изменилось отношение людей.

Во времена дефицита народ и колбасу возил из Москвы, но боюсь сейчас никто не готов на такие жертвы.
Точно также как и проявлять слайд вручную или бегать по городу в поисках умельцев.
Лично меня в такой системе сильно бы напрягло то, что ошибка этого "умельца" лишит меня кадров, которые я отснял и которые больше не повторить.

Что уж говорить про пользователей пленкомыла, которых будет 90% от всех пользователей фототехники.

По сравнению с пленкомыльницей, которую зарядили "кодак-голдом" (и пленку с которой проявляют в уездной фотолабе с кривыми ручками оператора) цифромыло дает заметно более качественные снимки.

А фанаты которым будут проявлять слайды умельцы и которые будут выписывать нормальную пленку из москвы - конечно останутся. Другое дело что таких фанатов очень мало... И даже они будут понемногу переползать на цифрозеркало для цвета (+пленка для ЧБ).

Собственно один знакомый фанат перешел на цифру, когда ему испортили в одной пафосной лабе две пленки от которых он ожидал ну очень многого....


Повторюсь,
в Москве с ее про-лабами и доступной хорошей пленкой - для любителя пленка еще долго будет более чем актуальна.
Но в провинции - увы. Цифровики там более актуальны, если важно качество.

Цитата:

от:mozilla
Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov
а там всегда так было, даже когда не выпускалась вообще никакая цифра - люди привозили хорошую проф. фотопленку из москвы и проявляли слайды либо в хоббипаками либо у уодно-двух городских умельцев.

при чем ту цифра то?
Не изменилось ровным счетом ничего.

Подробнее

Изменилось отношение людей.

Во времена дефицита народ и колбасу возил из Москвы, но боюсь сейчас никто не готов на такие жертвы.
Точно также как и проявлять слайд вручную или бегать по городу в поисках умельцев.
Лично меня в такой системе сильно бы напрягло то, что ошибка этого "умельца" лишит меня кадров, которые я отснял и которые больше не повторить.

Что уж говорить про пользователей пленкомыла, которых будет 90% от всех пользователей фототехники.

По сравнению с пленкомыльницей, которую зарядили "кодак-голдом" (и пленку с которой проявляют в уездной фотолабе с кривыми ручками оператора) цифромыло дает заметно более качественные снимки.

А фанаты которым будут проявлять слайды умельцы и которые будут выписывать нормальную пленку из москвы - конечно останутся. Другое дело что таких фанатов очень мало... И даже они будут понемногу переползать на цифрозеркало для цвета (+пленка для ЧБ).

Собственно один знакомый фанат перешел на цифру, когда ему испортили в одной пафосной лабе две пленки от которых он ожидал ну очень многого....


Повторюсь,
в Москве с ее про-лабами и доступной хорошей пленкой - для любителя пленка еще долго будет более чем актуальна.
Но в провинции - увы. Цифровики там более актуальны, если важно качество.

Подробнее

интересно за счет чего ( в уездной фотолабе с кривыми ручками оператора) будет обеспечено более высокое качество печати с цифры ?
А стертых или форматированную флешку не хотите ? А перезаписанные поверх перемасштабированные кадры ?

Цитата:

от:mozilla
[quote]
Повторюсь,
в Москве с ее про-лабами и доступной хорошей пленкой - для любителя пленка еще долго будет более чем актуальна.
Но в провинции - увы. Цифровики там более актуальны, если важно качество.

Подробнее

Тут есть одно противоречие. В провинции народ зарабатывает меньше, а цифра стоит на порядок больше, чем аналогичная пленочная камера. Да и ПК далеко не все имеют. Знаю несколько бывалых фотографов, которые боятся ПК (в буквальном смысле слова) :D :D :D
Думаю, что для провинции это будет сильным сдерживающим фактором для повального перехода на цифру.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Расскажите все же о цифровой печати на ЧБ.
Как называется бумага? Как называется техника, на которой печатают? Что это вообще за технология такая?

Думаю, тут явная ошибка: цифровая печать на ЧБ теоретически возможна (ну, скажем, через фотонабор стохастикой на пластины с последующей контактной печатью), но практическая реализация - нет, невозможна.

Подробнее

бумага называется kodak professional portra bw.

технология мне не известна и это, конечно, скорее всего не является классической ч/б фотобумагой. Но то, что она при цифровой печати не воспроизводит цвет - факт, я ради интереса отдал просто цветные файлы с цифромылы и получил вполне себе монохромные отпечатки. И тональных/оттеночных уклонов, характерных для печати ч/б на цветной бумаге не наблюдается.

Цитата:

от:Айларов Тарас
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Расскажите все же о цифровой печати на ЧБ.
Как называется бумага? Как называется техника, на которой печатают? Что это вообще за технология такая?

Думаю, тут явная ошибка: цифровая печать на ЧБ теоретически возможна (ну, скажем, через фотонабор стохастикой на пластины с последующей контактной печатью), но практическая реализация - нет, невозможна.

Подробнее

бумага называется kodak professional portra bw.

технология мне не известна и это, конечно, скорее всего не является классической ч/б фотобумагой. Но то, что она при цифровой печати не воспроизводит цвет - факт, я ради интереса отдал просто цветные файлы с цифромылы и получил вполне себе монохромные отпечатки. И тональных/оттеночных уклонов, характерных для печати ч/б на цветной бумаге не наблюдается.

Подробнее

Ясно, спасибо!
Не совсем чб, но хоть что-то. Надо будет попробовать.

Цитата:

от:dimav

интересно за счет чего ( в уездной фотолабе с кривыми ручками оператора) будет обеспечено более высокое качество печати с цифры ?
А стертых или форматированную флешку не хотите ? А перезаписанные поверх перемасштабированные кадры ?

Подробнее

Проблема обычно не в печати. Тут худо-бедно подобрать что-то можно. Опять же если не получилось - ничего страшного, можно отнести файлы в другое место.

Проблема кривых ручонок - обычно в плохой проявке и плохой пленке.

Да и фотопринтер сейчас стоит недорого.

Цитата:

от:Chamfort

Тут есть одно противоречие. В провинции народ зарабатывает меньше, а цифра стоит на порядок больше, чем аналогичная пленочная камера.
Думаю, что для провинции это будет сильным сдерживающим фактором для повального перехода на цифру.

Подробнее

Порядок - это 10 раз.
Более менее приличная пленочная мыльница с зууууумом стоит около 100$ (какой-нить OLYMPUS MJU III ZOOM 120)
Нормальное цифромыло Canon a510 сейчас уже стоит 200$
еще флешку долларов за 50.
Получаем 2.5 раза...

С учетом отсутствия в магазинах нормальной пленки и риска потерять все из-за кривых ручонок оператора.(видел такое многократно) народ даже в провинции начинает массово покупать цифровики...

Цитата:

от: mozilla
Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov
при чем ту цифра то?
Не изменилось ровным счетом ничего.

Изменилось отношение людей.
Во времена дефицита народ и колбасу возил из Москвы, но боюсь сейчас никто не готов на такие жертвы.

Подробнее

вы будуте навреное разочарованы еслия скажу что сибирской глуши за 5000км от москвы при почти отсуствии дорог в деревенских магазинах лежит как раз московская колбаса. Я сам был шокирован, но оно так и есть :)

Цитата:

Лично меня в такой системе сильно бы напрягло то, что ошибка этого "умельца" лишит меня кадров, которые я отснял и которые больше не повторить.

а 10 лет назад когда еще не было цифрозеркалок и цифромыла - вас это не напрягало? Или вам не нужен был слайд? :)

Цитата:

Что уж говорить про пользователей пленкомыла, которых будет 90% от всех пользователей фототехники.

а что про них говорить? слайд и ильфорд им не нужен, а кодак есть даже в глухих деревнях.

я недавно вернулся из отпуска, был там где нет сотовой связи и ничего не знают про цифровые фололабы и интернет. Так вот кодак голд там есть, в промтоварном магазине :) и люди вполне себе так печатают домашние фото и не хотят почему то ехать в город за 400км чтобы хоть что то сделать с цифромыльницей. Почему не хотят.. странно да? :)

Цитата:

По сравнению с пленкомыльницей, которую зарядили "кодак-голдом" (и пленку с которой проявляют в уездной фотолабе с кривыми ручками оператора) цифромыло дает заметно более качественные снимки.

Подробнее

только в одном случае - если цифромыло в 10 раз дороже. А бываеют люди кторые любят считать свои деньги и выгодность потрат :)

Цитата:

от: mozilla
Повторюсь,
в Москве с ее про-лабами и доступной хорошей пленкой - для любителя пленка еще долго будет более чем актуальна.
Но в провинции - увы. Цифровики там более актуальны, если важно качество.

а вы там были? в провинции то? :)
Рекомендую съездить туда не туристом, а пожить и поговорить с людьми, и тогда окажется что все не так просто и радужно с цифромыльницами при зарплатах людей в 2-5 тыр в мес.

Цитата:

от: mozilla
Порядок - это 10 раз.
Более менее приличная пленочная мыльница с зууууумом стоит около 100$ (какой-нить OLYMPUS MJU III ZOOM 120)

Нормальное цифромыло Canon a510 сейчас уже стоит 200$

подтасовываете факты
этот олимпус - это не "более менее приличное мыло" - это одна из лучших мыльниц в природе и кэноны серии А по качеству изображения ему близко не конкуренты.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Айларов Тарас
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Расскажите все же о цифровой печати на ЧБ.
Как называется бумага? Как называется техника, на которой печатают? Что это вообще за технология такая?

Думаю, тут явная ошибка: цифровая печать на ЧБ теоретически возможна (ну, скажем, через фотонабор стохастикой на пластины с последующей контактной печатью), но практическая реализация - нет, невозможна.

Подробнее

бумага называется kodak professional portra bw.

технология мне не известна и это, конечно, скорее всего не является классической ч/б фотобумагой. Но то, что она при цифровой печати не воспроизводит цвет - факт, я ради интереса отдал просто цветные файлы с цифромылы и получил вполне себе монохромные отпечатки. И тональных/оттеночных уклонов, характерных для печати ч/б на цветной бумаге не наблюдается.

Подробнее

Ясно, спасибо!
Не совсем чб, но хоть что-то. Надо будет попробовать.

Подробнее

Попробовать можно. Если делать на Бумажном, рекомендую сделать файл поконтрастнее. Если бываете на Северо-Востоке (серая или оранжевая ветка), могу показать отпечатки.

Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov

вы будуте навреное разочарованы еслия скажу что сибирской глуши за 5000км от москвы при почти отсуствии дорог в деревенских магазинах лежит как раз московская колбаса. Я сам был шокирован, но оно так и есть :)

Подробнее

Московский мясокомбинаты своим отстоем заваливают и регионы - это я в курсе :)
но вы не поняли главую мысль - сейчас потребитель за колбасой в москву не поедет...

Цитата:

от: Vyacheslav Strekozov
а 10 лет назад когда еще не было цифрозеркалок и цифромыла - вас это не напрягало? Или вам не нужен был слайд? :)

10 лет назад я не увлекался фотографией вообще.
Но до появления фотолаб - цветная фотография была уделом либо профи либо маньяков фанатов...

Цитата:

от: Vyacheslav Strekozov
а что про них говорить? слайд и ильфорд им не нужен, а кодак есть даже в глухих деревнях.

Сравнивали на работе фотки после этого кодака проявленные в кривой лабе - даже фотки иксус 40 оказались на голову выше....

Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov

я недавно вернулся из отпуска, был там где нет сотовой связи и ничего не знают про цифровые фололабы и интернет. Так вот кодак голд там есть, в промтоварном магазине :) и люди вполне себе так печатают домашние фото и не хотят почему то ехать в город за 400км чтобы хоть что то сделать с цифромыльницей. Почему не хотят.. странно да? :)

Подробнее

Ну про деревни я молчу конечно...
Тоже вернулся из отпуска - там знают и цифровые лабы и интернет. И народ если покупает фотоаппарат, то норовит цифровик.

Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov

Цитата:

По сравнению с пленкомыльницей, которую зарядили "кодак-голдом" (и пленку с которой проявляют в уездной фотолабе с кривыми ручками оператора) цифромыло дает заметно более качественные снимки.

Подробнее

только в одном случае - если цифромыло в 10 раз дороже. А бываеют люди кторые любят считать свои деньги и выгодность потрат :)

Подробнее

Я сравнивал снимки после кодак-голда и кривой лабы снаятые на олимпусовскую мыльницу за 100$ и то что выдает ixus40 (по качеству он не лучше a510)
ixus уделал его как бог черепаху...



Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov

а вы там были? в провинции то? :)
Рекомендую съездить туда не туристом, а пожить и поговорить с людьми, и тогда окажется что все не так просто и радужно с цифромыльницами при зарплатах людей в 2-5 тыр в мес.

Подробнее

Конечно был - периодически выбираюсь на родину.
Там таки начали покупать цифровики... самые простенькие...
Провинция провинции конечно рознь, я выбирался не в деревню. Но все равно - тенденция на лицо.

///Я сравнивал снимки после кодак-голда и кривой лабы///

чтобы понять, на каком этапе лаба накосячила, при проявке или печати, необходимо посмотреть грамотно сделанный скан. Иначе это понять сложно.

если же лаба косячит при печати, то такая же проблема есть и у цифры, даже в Москве далеко не все цифролабы нормально настроены, я довольно долго искал, где печатать с цифровичка, чтобы по качеству/местоположению меня устроило. Можно, конечно, на глазок отстроить профиль под лабу и потом перед печатью делать в нём корекцию, но над этим заморачивается очень небольшой процент любителей.

так что кривая лаба есть сакс как для кодакольда, так и для 1дсмарка, имхо:)

Цитата:

от: mozilla
Сравнивали на работе фотки после этого кодака проявленные в кривой лабе - даже фотки иксус 40 оказались на голову выше....

уровень иксуса по фотоизображению - это самсунг за 700 рублей, не более, не надо смешить мои тапки и быть настолько слепым и помешанным на рекламе.


Цитата:

от:mozilla
Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov

а вы там были? в провинции то? :)
Рекомендую съездить туда не туристом, а пожить и поговорить с людьми, и тогда окажется что все не так просто и радужно с цифромыльницами при зарплатах людей в 2-5 тыр в мес.

Подробнее

Конечно был - периодически выбираюсь на родину.
Там таки начали покупать цифровики... самые простенькие...
Провинция провинции конечно рознь, я выбирался не в деревню. Но все равно - тенденция на лицо.

Подробнее

полгода копить на дрянную цифровую мыльницу чтобы потом с заполнившейся флешкой за 400км ездитьдо ближайшей цифровой лабы? Медаль за героизм нужно за такое давать думаю :)
Кодак проще купить везде и это не обязывает покупать еще и компьютер за 1000$ впридачу к мыльнице.

Стоимость покупки цифромыльничной системы - уровня 1400-1500 $
стоимость пленочной такого же качества - 50-70 (разница в 20 раз) при этом если снимать 1-2 ролика в месяц то разница стоимости пленки достигнет стоимости цифромыльницы только через 18-30 лет.
Маньячество какое то вбухивать такие деньги.

Куясе цифромыло за 1500.

Это лейка дигилюкс, чтоли?