Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?

Всего 246 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: L4m3r

Цитата:

от:Chamfort
Лично мое мнение: если бы фотография начиналась с таких тормознутых цифромыльниц, то она бы не могла стать искусством.

фтография начиналась с ящщиков где крышку рукой открывали а снимаемые полминуты сидели нешелохнувшись и пялились на горящий магний :))))

Подробнее

Да я это понимаю - просто не любая же фотография относится к искусству :P
Хотя, снять не взрослых, которые могут сидеть неподвижно долгое время, а детей цифромыльницей так, чтобы потом не стыдно было - это целое искусство :D :D :D
Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Так все-таки как обстоит дело со сравнительной фотоштиротой цифропечатной машины и фотобумаги? Может быть, они примерно эквивалентны в этом отношении? И тогда не надо бояться цифропечати?
Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
цыфропечатная машина нормально использует весь диапазон фотобумаги. хотя смотря какая. Konica например нередко очень плохо пропечяатывает тени, как будто краска мажется.

боятся надо не цыфропечатающих машын, а автоматической неконтролируемой обработки изображения при сканировании на цыфролабе..
Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: Touristo
Так все-таки как обстоит дело со сравнительной фотоштиротой цифропечатной машины и фотобумаги?
вы не туда смотрите - у фотобумаги принципиально нет фотошироты - она не излучает свет, у нее есть диапазон плотностей.
А в этот диапазон можно всунуть какую угодно (практически) фотошироту.
Проблема не в том что что то невозможно напечатать - проблема в том что эту фотошироту нужно еще зарегистрировать переведя свет в данные, а с этим матрицы справляются отратительно, особенно на краях характеристической кривой (света, тени).

Цитата:
от: Touristo
Может быть, они примерно эквивалентны в этом отношении? И тогда не надо бояться цифропечати?
ее никто и не боится.
Но печататье же надо с чего то, или предлагаете на планшете сидеть и рисовать красками в пайнте и кореле? :)
Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: L4m3r
Цитата:

от:miope
Но пленка прощает ошибки (а их делает любой автозамер, поскольку он не знает, что мне нужно) в выборе экспозиции, а цифра - нет.

плёнка не прощает ошибки вниз но прощает вверх, цыфра (пристойная) наоборот. слайд вообще никуда не прощает. цыфра бъёт плёнку если она используется не по назначению (если слайд при высоком контрасте или негатив при слишком низком)
даже цыфромыло.
цыфрозеркало также бъёт плёнку при недостатке света.
я лично побежал в магазин за цыфрозеркалом прикинув цену плёночки Provia 400F с обработкой.. (а 400 как известно не от хорошей жизни ставят)

Подробнее


Не знаю-не знаю... У меня при попытках вытащить что-нибудь из теней получается какая-то грязь :( . Да и то, что дает 350D на 400 ISO тоже восторга не вызывает.

Хотя, подозреваю, большинство проблем с цифрой происходят оттого, что на компьютере слишком легко дается увеличение :D. Регулярно ловлю себя на том, что растягиваю на весь экран фрагмент, который на отпечатке и сантиметра не займет и придираюсь к резкости. Ч/б негатив под микроскопом тоже не очень смотрится.

Цитата:
от: Chamfort
Хотя, снять не взрослых, которые могут сидеть неподвижно долгое время, а детей цифромыльницей так, чтобы потом не стыдно было - это целое искусство

Их и зеркалкой-то не очень сфотографируешь: при выдержке 1/100 ребенок на снимке получается равномерно размазанным по всей площади кадра... :D
Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: Vyacheslav Strekozov
проблема в том что эту фотошироту нужно еще зарегистрировать переведя свет в данные, а с этим матрицы справляются отратительно, особенно на краях характеристической кривой (света, тени).


Матрицы с этим справляются ИДЕАЛЬНО в отличие от плёнок где вообще цвет едет непойми куда от экспозиции. единственное что их характеристическая ПРЯМАЯ обрывается в светах.

Цитата:
от: miope
Не знаю-не знаю... У меня при попытках вытащить что-нибудь из теней получается какая-то грязь :( . Да и то, что дает 350D на 400 ISO тоже восторга не вызывает.

вообще-то там должен быть шум похожий на плёнку. грязь - в jpeg. jpeg - нефотография.
400 исо однако никак не хуже плёнки _при соотв.экспозиции_ - качество цыфромыла с матрицей 2/3. однако в отличие от плёнки где уже при 400 зернищще с булыжник (ну лучше разве что слайд но цена..) цыфру ещё можно шарпить..
Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:

от:L4m3r
Цитата:

от:Vyacheslav Strekozov
проблема в том что эту фотошироту нужно еще зарегистрировать переведя свет в данные, а с этим матрицы справляются отратительно, особенно на краях характеристической кривой (света, тени).

Подробнее
Матрицы с этим справляются ИДЕАЛЬНО

Подробнее
ха ха ха ха ха :)
Я заметил эту "идеальность" снимая ночной город у прочую вечернюю утреннесть на 1Ds :)
Место этой "идеальности" - в помойке, слишком быстро стало жалко времени и безвозвратно потерянных мгновений чтобы перестать снимать "идеальными" матрицами и вспомнить о реальной фотопленке :)

Цитата:
в отличие от плёнок где вообще цвет едет непойми куда от экспозиции.
Не стоит путать цвет и насыщенность и забывать о шварцшильде и тогда глядишь и руки распрямятся :)

Цитата:
от: L4m3r
Цитата:

от:miope
Не знаю-не знаю... У меня при попытках вытащить что-нибудь из теней получается какая-то грязь :( . Да и то, что дает 350D на 400 ISO тоже восторга не вызывает.
вообще-то там должен быть шум похожий на плёнку.

Подробнее
на пленку "это" совершенно не похоже.
Попробуйте поснимать сами на нее чтоли :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:

от:Armed Eye
Цитата:

от:SergeSmArt
доплыть со временем до полноформатной патерочки, которая к тому времени на Е-бае будет за $1500 валяться .. если уже даже хотите ФУЛ-ФРЕЙМ сегодня - то возьмите пленочный Канон СЛР... с перспективой на РОСТ...

Подробнее

Абсолютнейшая чушь.
Человек, думающий о перспективе, конечно же купит Минольту (пленочную или цифровую), с тем, чтобы в самом ближайшем будущем "доплыть" до полноформатной 9Д, которая новой будет "валяться" в магазинах за $2000-2500. При этом функционально она будет, как обычно, на две–четыре головы выше аналогичного топ-сапопа.

Подробнее


Дурак, что ли?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Евгений, вы уже сделали свой выбор?

Потому что что кроме вас (нас) его никто не сделает, и не даст правильный совет.
Надо определиться, для чего мы берём камеру, и тогда само всё пойдёт как по маслу. А если ещё аппарат в руках подержать...
Я лично так и собираюсь сегодня сделать: буду пробовать всё, что стоит меньше десяти тысяч, с учётом тех знаний, которые удалось получить за тридцать лет любительства.
Вы говорите, что у вас в городе в магазине лежит Никон 65 - а чем он вам не нравится? Пластмассовый? Нет замера по точке? Насколько это для любителя принципиально? А как в руке? А просто - нравится или нет?
75-й - выше классом - но оно вам очень нужно? Ваша плёночная мыльница и 65-й Никон даже сравнивать нельзя, это разные галактики... Разве я не прав?
Минольта 5-ка, Никон 75, Канон 30 - все имеют свои преимущества и свои недостатки. Если стремится к художественной фотографии, то её и на кэноновской 30-ке, и на 3-ке без дорогущего L стекла не сделаешь...
А для дома, для семьи - хоть 65-й Никон, хоть 3000-й Канон (у меня от него ещё где-то Сигма 28-200 осталась). Говорили: аппарат любительский, объектив - отстой, а 30х45 я ими делал с очень приличным качеством. А если надо было что-то особенное, шёл к приятелю, и сканировал на хорошем плёночном скане. А дальше - Фотошоп, и всё в ажуре.
По поводу тормозов цифрмыла - это уже прошедшее время. У меня первые две камеры - 65-я Сонька и 400-й Айсус сильно тормозили, и это сильно напрягало, зато когда стал снимать Минольтой Z2 - просто удовольствием показалось. Нажал - снял, нажал - снял. А ещё можно было без вспышки серией снимать. Точно также сейчас и Каноном А 510 - нажал - снял, серия, только мозги в этой камере посовременнее. Я с маленькой матрицы - 1/2,5 - спокойно печатаю 15х21 и даже 20х30. Через Фотошоп, конечно :-))
Что хорошо в цифровых зеркалках - можно снимать на большой чувствительности. Я на своих Канонах 300 D (у меня их два было, один Тайваньский, второй, чёрный - японский) снимал и на 1600 и даже (в определённые моменты) на 3200). А 400 у меня на цифровых трёхсотках просто по умолчанию стояло.
Сейчас для себя, дома и семьи вполне хватает цифромыльницы трёхмиллионной - всегда с собой, очень удобно. Но иногда хочется чего-то такого... Но это редко бывает, я почему своего японца со всеми потрохами и продал, что он был мне не нужен ни каждый день, ни через день... А время идёт, каждую неделю появляются новые модели, мой аппарат лежит без дела, а в цене каждый день падает.
А так - купил 1-2 плёночки, снял, посмотрел, напечатал, если надо - на скан. А семейные дни рожденья и шашлыки на даче - так для этого сейчас у меня есть Канон А510. Если честно, он у меня хотя и 3-х мегапиксельный, но, как правило я снимаю на 2. Потом друзья-знакомы смотрят фотки 15х21 с этих двух миллионов, и фигеют от качества. Потому что сами, в лучшем случае, имеют плёночные мыльницы.
А те друзья, кто имеет по нескольку цифровых зеркалок и по нескольку элитных объективов, снисходительно хмыкают: "Ну что, не плохо, не плохо". Я почему на форум зашёл совета спросить - у моих знакомых Кэноны, Никоны и Минольты. И каждый кулик своё болото хвалит. Я понимаю, если у человека стекла на несколько тысяч баксов, то куда он соскочит с той подводной лодки?
А мы то с вами, Евгений, Любители, и поверьте, вы абсолютно не поймёте после своей мыльницы разницу между 65-м и 75-м Никоном. Поэтому берите что вам нравится за ваши деньги. Вы же этот аппарат берёте не на всю жизнь, как раньше было?
А, может, возьмёте цифромыло? А, для дома, для семьи, друзей-товарищей очень подходит, да и удобнее ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Балин...Вы в сравнении тушек про оптику-то не забыли??? Али уже определились, какие стекла брать???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: BGA
Я лично так и собираюсь сегодня сделать: буду пробовать всё, что стоит меньше десяти тысяч, с учётом тех знаний, которые удалось получить за тридцать лет любительства.

Наобум после 30 лет :)
Цитата:
от: BGA
Если стремится к художественной фотографии, то её и на кэноновской 30-ке, и на 3-ке без дорогущего L стекла не сделаешь...

Есть много известных фотографов, снимавших мыльницами с фиксобъективом, Лейками там всякими. Л - не панацея. Таланту и полтинника хватит ;)
Цитата:

от:BGA

А для дома, для семьи - хоть 65-й Никон, хоть 3000-й Канон (у меня от него ещё где-то Сигма 28-200 осталась). Говорили: аппарат любительский, объектив - отстой, а 30х45 я ими делал с очень приличным качеством.

Подробнее

Ну, у каждого свои представления о приличиях. Многие и с цифромылом счастливы, главное - видно, где я, а где памятник, и чем формат больше, тем виднее ;)
Цитата:
от: BGA
А если надо было что-то особенное, шёл к приятелю, и сканировал на хорошем плёночном скане. А дальше - Фотошоп, и всё в ажуре.

А объектив приличный у приятеля брать не пробовали? ;)
Цитата:
от: BGA

Я с маленькой матрицы - 1/2,5 - спокойно печатаю 15х21 и даже 20х30. Через Фотошоп, конечно :-))

А почему через шоп обязательно, напряму не берут? ;)
Цитата:
от: BGA
Что хорошо в цифровых зеркалках - можно снимать на большой чувствительности.

И все? Дык щас фужди мыльницы делает, исо 1600 тоже есть ;)
Цитата:

от:BGA
Я на своих Канонах 300 D (у меня их два было, один Тайваньский, второй, чёрный - японский) снимал и на 1600 и даже (в определённые моменты) на 3200). А 400 у меня на цифровых трёхсотках просто по умолчанию стояло.

Подробнее

Это зря, 100 там по умолчанию ставить нада. ;)
Цитата:
от: BGA

Сейчас для себя, дома и семьи вполне хватает цифромыльницы трёхмиллионной

Прогресс :D
Цитата:

от:BGA
А семейные дни рожденья и шашлыки на даче - так для этого сейчас у меня есть Канон А510. Если честно, он у меня хотя и 3-х мегапиксельный, но, как правило я снимаю на 2. Потом друзья-знакомы смотрят фотки 15х21 с этих двух миллионов, и фигеют от качества.

Подробнее

У меня жена тоже фигела, пока в лоб с зеркальными не сравнила ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
BGA, не цифромыло уже не хочу. Еще недавно я был в восторге от возможностей - снимай сколько влезет на флешку, удаляй что не понравилось, размер маленький опять же - всегда с собой вроде можно таскать. Но посмотрел кучу фоток - ну не то все, цвет какой-то бешеный на всех, рожи - резкие, ненатуральные получаются, на пейзажах небо всегда белое и т.д. Особенно после того как я посмотрел свадьбу снятую параллельно одни и те же почти кадры на Никон 65 и цифромыло Сони - как я уже говорил тут, из 300 с лишним фотографий с соньки распечатать можно ну процентов 5 от силы - остальное - хлам. Может это просто люди снимать конечно не умеют, но мне кажется что и аппарат тут роль большую играет. Чувствую, ограничивать меня мыло будет, а мне развиваться хоть немного хочется.
:!:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:

от:Евгений79
BGA, не цифромыло уже не хочу. Еще недавно я был в восторге от возможностей - снимай сколько влезет на флешку, удаляй что не понравилось, размер маленький опять же - всегда с собой вроде можно таскать. Но посмотрел кучу фоток - ну не то все, цвет какой-то бешеный на всех, рожи - резкие, ненатуральные получаются, на пейзажах небо всегда белое и т.д. Особенно после того как я посмотрел свадьбу снятую параллельно одни и те же почти кадры на Никон 65 и цифромыло Сони - как я уже говорил тут, из 300 с лишним фотографий с соньки распечатать можно ну процентов 5 от силы - остальное - хлам. Может это просто люди снимать конечно не умеют, но мне кажется что и аппарат тут роль большую играет. :!:

Подробнее

Да что ж Вы так за фотоаппарат-то цепляетесь. У меня был (небольшой) период, когда одновременно были на руках МД5 и МД7. И я Вас уверяю, что снимки, снятые вторым с сигмой 28-105/2.8-4 были ГОРАЗДО хучшего качества, чем первым с 50/1.4, например, или 70-210/4. Хотя сравнение тушек - не в пользу МД5 :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:

от:BGA
По поводу тормозов цифрмыла - это уже прошедшее время. У меня первые две камеры - 65-я Сонька и 400-й Айсус сильно тормозили, и это сильно напрягало, зато когда стал снимать Минольтой Z2 - просто удовольствием показалось. Нажал - снял, нажал - снял. А ещё можно было без вспышки серией снимать. Точно также сейчас и Каноном А 510 - нажал - снял, серия, только мозги в этой камере посовременнее. Я с маленькой матрицы - 1/2,5 - спокойно печатаю 15х21 и даже 20х30.

Подробнее

Я описал свои ощущения не от пользования какой-то древней камерой, а Canon A95, который стоит не 150 у.е. :D Попробуйте поснимать в помещении детей и поймете, что это такое :x :x :x
Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
[quot]Но печататье же надо с чего то, или предлагаете на планшете сидеть и рисовать красками в пайнте и кореле?[/quot]

Пока что заказываю оптическую печать, на качество не жалуюсь...

[quot]А для дома, для семьи - хоть 65-й Никон, хоть 3000-й Канон [/quot]

это верно, но имеет значение какова стоимость минимально-приличного объектива у данного брэнда...
Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Бери мачало, начинай с начала :)
То "великие делают великие снимки и мыльницами", то "скоко стоит стекло"...
Да лет тридцать (если не больше) балуюсь фотолюбительством (в детстве даже мечтал стать известным фотографом), так я и сейчас Любитель, и не стужусь этого, не пытаюсь создать видимость суперпрофессионала (мне иногда бывает смешно от высказываний некоторых "профессионалов")... И в этой ветке некоторые пытаются умничать по поводу сопоставления любительских камер и элитной оптики. Так не ко двору это. Человек хочет перейти с плёночной мыльницы на любительскую плёночную зеркалку. Денег, я так понимаю, предполагает потратить 300-350 зелёных рублей, ну, так и в чём вопрос? Да, я снимал L объективами, да - по качеству вопросов нет, ну, и что дальше? Ну нет у меня на это денег, ну, нету...
Некоторые двинутые фотографы тратят все свои деньги на аппаратуру, но это их выбор. А я простой Любитель. Ну, нравится мне это, ну, не зарабатываю я этим, что ж теперь делать? Я зарабатываю другим ремеслом и трачу деньги на то, что считаю более важным.
По поводу Фуджи с матрицей 1/1,6 и чувствительностью до 1600 единиц - хорошо, что появляются такие камеры, значит цифромыльницами можно будет снимать не только на 100 единиц. Тогда и в помещении они не будут тормозить. Хотя, если снимать без достаточного освещения плёночной зеркалкой, то можно, конечно, снять быстро. А зачем? Всё равно придётся выбросить...
Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: BGA
Хотя, если снимать без достаточного освещения плёночной зеркалкой, то можно, конечно, снять быстро. А зачем? Всё равно придётся выбросить...

нуу как категорично, пленочной зеркалкой с объективом типа 50/1.2 с иленкой ИСО 1600-3200 можно снимать отилчные кадры в условиях низкой освещености :)
Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:

от:BGA
Бери мачало, начинай с начала :)
То "великие делают великие снимки и мыльницами", то "скоко стоит стекло"...
Человек хочет перейти с плёночной мыльницы на любительскую плёночную зеркалку. Денег, я так понимаю, предполагает потратить 300-350 зелёных рублей, ну, так и в чём вопрос? Да, я снимал L объективами, да - по качеству вопросов нет, ну, и что дальше? Ну нет у меня на это денег, ну, нету...

Подробнее

Ну так и надо, исходя из описанной суммы выбирать не тушку, а тушку + стекла. Причем выбор ОПТИКИ должен быть определяющим. Пока в этом топике есть только размышления по поводу того, что в Ф75 есть то, а в МД - есть то, а в Сапоповской 30 - вообще вот то (утрирую).
Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:

от:Вит78
Цитата:

от:BGA
Бери мачало, начинай с начала :)
То "великие делают великие снимки и мыльницами", то "скоко стоит стекло"...
Человек хочет перейти с плёночной мыльницы на любительскую плёночную зеркалку. Денег, я так понимаю, предполагает потратить 300-350 зелёных рублей, ну, так и в чём вопрос? Да, я снимал L объективами, да - по качеству вопросов нет, ну, и что дальше? Ну нет у меня на это денег, ну, нету...

Подробнее

Ну так и надо, исходя из описанной суммы выбирать не тушку, а тушку + стекла. Причем выбор ОПТИКИ должен быть определяющим. Пока в этом топике есть только размышления по поводу того, что в Ф75 есть то, а в МД - есть то, а в Сапоповской 30 - вообще вот то (утрирую).

Подробнее
А потом кто-то посоветует взять сигму типа 28-105/2.8-4 и начнется полная идиллия
Re: Re: Re: Re: Стоит ли сейчас покупать пленочный фотоаппарат, или это уже грех?
Цитата:
от: vile gnus
Цитата:

от:BGA
Хотя, если снимать без достаточного освещения плёночной зеркалкой, то можно, конечно, снять быстро. А зачем? Всё равно придётся выбросить...

нуу как категорично, пленочной зеркалкой с объективом типа 50/1.2 с иленкой ИСО 1600-3200 можно снимать отилчные кадры в условиях низкой освещености :)

Подробнее


Спросите у человека, который начал эту ветку, давно он снимал на плёнку 3200?
Я Кэноном 300 D cо сквозной 2,8 Сигмой снимал (без вспышки) спорт. И не просто спорт, а гандбол, а это вам не футбол какой-нибудь :) там из-за ограниченности пространства скорости просто сумашедшие...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.