Стоит ли корректировать изображение при сканировании?

Цитата:

от: Antonello
Или эти "+/- прогрев лампы" так существенно влияют :?:

Коллега, там как минимум два фактора влияют:
1. Спектр лампы
2. "Метамеризм" сканера

В любом случае, калибровка Вам сильно в подспорье будет.

Да.
Например, на фото есть сверхяркий предмет (фонарь), который потом ВСЕ РАВНО НАДО БУДЕТ УДАЛИТЬ.
Часто даже 16 Бит потом не спасают.

Цитата:

от:Antonello
Люди добрые!

Вот у меня Епсон 4870, сканировал поначалу большие объемы с автоматикой его родным софтом. Но сейчас, когда пленки появляются по чуть-чуть пытаюсь повысить качество работы. Мне откалибровали сканер, построили профайл, но снимки все равно получаются с жуткими цветами (например пейзаж где много снега - синий, а город где много крыш - красный). Имело ли вообще смысл калибровать такой сканер или у него цветопередача от фазы Луны или еще чего зависит? :?:

Кстати SF с ним в комплекте шел, я его поставил, но пока не понял, где в нем режим raw. Он предлагает Tif и jpeg. И чем он лучше родного софта? Надо наверное погонять на каком-нибудь конкретном слайде

Подробнее

Про SF. В комплекте сканера обычно идет упрощенная версия SE. Я пользуюсь AI, и не знаю, поддерживаются ли в SE все опции о которых буду говорить.

В Image Mode есть режим 48 bit (HDR). Укажите его. Тогда отключатся все настройки, кроме масштабирования, разрешения и т.п. (при сканировании негативов остается доступным NegaFix). Изображение будет достаточно быстро сканировано и выкинуто в ФШ с предложением внедрить профиль сканера. Соглашайтесь с этим. Потом просто сохраните файл, как обычный 48 bit TIFF. Это и будет сканерный RAW. В принципе можно и ФШ потом обрабатывать, особенно в случае слайда. Но, существует еще специальная дополнительная прога SilverFast HDR. По существу это какбы "удаленный модуль" SilverFast AI. Если AI берет изображение только со сканера, то HDR наоборот, брать со сканера не способен. Он может только загружать сохраненные файлы и обрабатывать их. В принципе в HDR Вы не сделаете ничего сверх того, что можно сделать в AI. Это просто возможность отложить во времени и пространстве процедуру настроек при сканировании.
Но, есть одна особенность, которая в Вашем случае может оказаться полезной.

Если помните, при сохранении RAW мы внедрили цветовой профиль сканера. Его можно будет изменить, указав, что Вы сканировали на самом деле не Епсоном, а скажем Никоном. В случае с синим снегом (правда на негативе) мне это помогло.

Кроме того, в SF можно воспользоваться достаточно гибкой и наглядной функцией выборочной цветокоррекции. Хорошо работает. Кроме диапазонов, близких к чисто белому и чисто черному. В случае со снегом может и не зацепить.

Цитата:

от:Antonello

Кстати SF с ним в комплекте шел, я его поставил, но пока не понял, где в нем режим raw. Он предлагает Tif и jpeg. И чем он лучше родного софта? Надо наверное погонять на каком-нибудь конкретном слайде

Подробнее

В чем преимущество SF перед родными драйверами? В двух словах в том, что люди попробовавшие SF об родном драйвере и вспоминать не хотят. Я говорю так, основываясь и на личном опыте и на опыте моих знакомых, сканирующих и Епсонами и Минольтами и Никонами (с пользователями Кэноновских сканеров как-то не сложилось познакомится).

У Вас, как и у меня, Епсон. У Вас другая модель. Но родной драйвер в принципе одинаковый. Так что говорим об одном.
Кроме упоминавшейся возможности разрешения проблемы с обрезкой светов и теней SF имеет и другие приятности. Не готов обсуждать возможности, заложенные в версиях SE. Имею опыт общения с AI и AI Studio.
Согласитесь, что родной Епсоновский драйвер предназначен по большому счету для работы с непрозрачным носителем.
SF изначально заточен под работу с пленкой, и особенно - негативом. В родном драйвере можно применять профиль компенсации маски негатива? А как Вам работа шарпера? А как удобство работы с гистограммой, кривыми, цветовым балансом? Вы видите выходящую гистограмму в реальном времени и в нормальном виде? А выборочная цветокоррекция есть? А возможность применения масок? Есть ли удобная функция изменения экспозиции, цветовой температуры? Не знаю как на Вашей модели сканера, в драйвере моего 4180 многопроходности нет. А в SF она есть для всех. Очень приятно убивает собственные шумы сканера. Есть еще куча всяких примочек, совокупность которых может меняться в зависимости от модели сканера.

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Ваше решение погонять SF на конкретном слайде - мудрое. А еще лучше на негативе. Учтите только, что прилагавшаяся к сканеру версия SE - не более чем наживка :D , как и рекламный буклет SilverFast, который лежал в коробке моего сканера (у меня сканер проще и дешевле, соответственно и наживка проще и дешевле). Реально оценить преимущества можно только на версиях AI и выше. Качните с оффсайта соответствующую демку.

Именно потому ЛЮБАЯ программа имеет преимущество перед грёбанным ёпсон сканом потому что в ёпсон скане НЕ отключается автокоррекция и НИ ОДНОЙ РУЧНОЙ НАСТРОЙКИ ВООБЩЕ НЕТ!!

например у ёпсонов экспозиция крутится плавно и в широчайших пределах!

Честно говоря, версия SE совсем не впечатлила. Родной епсоновский вполне позволял работать с кривыми, отключать автоматику, работать с пленками, а главное, сканировать сразу 24 узких кадра в 24 отдельных файла, в каждом со своими настройками. Без этого я бы не оцифровал свой архив в несколько тысяч снимков. В SF, который идет в комплекте можно по одному снимку сканировать и только 2 формата tif и jpeg.
а где найти правильную версию SF?

Цитата:

от:Antonello
Люди добрые!

Вот у меня Епсон 4870, сканировал поначалу большие объемы с автоматикой его родным софтом. Но сейчас, когда пленки появляются по чуть-чуть пытаюсь повысить качество работы. Мне откалибровали сканер, построили профайл,

Подробнее

Насколько я понимаю, профилирование сканера под негативные пленки вообще не имеет смысла. Ибо - маска и нет вообще реальных цветов. Надо просто снимать все с пленки без автообработок.

не, маска это маска (curves) а ДЕЛЕНИЕ цветов это ЦВЕТОДЕЛЕНИЕ (channel mixer). одно в другое не переводится.
но что например конкретная плёнка ПОД КОНКРЕТНОЙ ЛАМПОЙ будет давать конкретные цвета - да, требует калибровки вместе с плёнкой
и кстати не важно негатив или слайд.
точно также как у негатива есть маска у слайда есть совершенно развороченная гамма кривая не имеющая какого либо отношения к чему либо, так что тут тож на тож и выходит.

пакетное сканирование в vuescan тоже есть.

Ну, маски как таковой и нету. Это составляющая цвета самой пленки. Одинаковыен пленки еще и проявить по разному могут. Калибровать конкретную пленку... А каким образом? Есть тестовые изображения? И ради чего? Она ж негативная один черт. Не понимаю штото.

да снимается тестовая шкала на плёнку и калибруется всё вместе..
для того чтоб заодно убить и кривую (по жизни) цветопередачу плёнки.

для негатива да автоматически построенный профиль скорее всего не сможет охватить большой диапазон.. т.к. слишком уж низко контрастен негатив

А, это вы не про кустарный метод вроде "сфоткаем серую шкалу, инвертируем негатив да подстроим его под известную серость"? Я имел в виду реальное профилирование с помощью тестовыз мишеней, софта, калибраторов всяческих с источниками света. И построением профайла. Или что?

да как угодно.
есть эталонные источники - фперёд.. измеритель даже не нужен кстати, профиль то строится по самому изображению заранее известных источников.

кстати продаются даже слайды разных типов со сфотканной шкалой. только вот плёнки имеют свойство партия от партии уплывать..

кстати вот былоб круто еслиб на каждую плёнку скажем на последний кадр пробивали тестовую шкалу на заводе.. ведь маркировку всё равно пробивают

Цитата:

от:Юрий_КМ
Цитата:

от:Antonello

Кстати SF с ним в комплекте шел, я его поставил, но пока не понял, где в нем режим raw. Он предлагает Tif и jpeg. И чем он лучше родного софта? Надо наверное погонять на каком-нибудь конкретном слайде

Подробнее

В чем преимущество SF перед родными драйверами? В двух словах в том, что люди попробовавшие SF об родном драйвере и вспоминать не хотят. Я говорю так, основываясь и на личном опыте и на опыте моих знакомых, сканирующих и Епсонами и Минольтами и Никонами (с пользователями Кэноновских сканеров как-то не сложилось познакомится).

У Вас, как и у меня, Епсон. У Вас другая модель. Но родной драйвер в принципе одинаковый. Так что говорим об одном.
Кроме упоминавшейся возможности разрешения проблемы с обрезкой светов и теней SF имеет и другие приятности. Не готов обсуждать возможности, заложенные в версиях SE. Имею опыт общения с AI и AI Studio.
Согласитесь, что родной Епсоновский драйвер предназначен по большому счету для работы с непрозрачным носителем.
SF изначально заточен под работу с пленкой, и особенно - негативом. В родном драйвере можно применять профиль компенсации маски негатива? А как Вам работа шарпера? А как удобство работы с гистограммой, кривыми, цветовым балансом? Вы видите выходящую гистограмму в реальном времени и в нормальном виде? А выборочная цветокоррекция есть? А возможность применения масок? Есть ли удобная функция изменения экспозиции, цветовой температуры? Не знаю как на Вашей модели сканера, в драйвере моего 4180 многопроходности нет. А в SF она есть для всех. Очень приятно убивает собственные шумы сканера. Есть еще куча всяких примочек, совокупность которых может меняться в зависимости от модели сканера.

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Ваше решение погонять SF на конкретном слайде - мудрое. А еще лучше на негативе. Учтите только, что прилагавшаяся к сканеру версия SE - не более чем наживка :D , как и рекламный буклет SilverFast, который лежал в коробке моего сканера (у меня сканер проще и дешевле, соответственно и наживка проще и дешевле). Реально оценить преимущества можно только на версиях AI и выше. Качните с оффсайта соответствующую демку.

Подробнее

Юрий. Действительно, подтверждаю, что после установки Сильверфаста АИ под Минольту Элит 5400, сканер не узнать. Сканирует лучше, глубже по цвету, резче и быстрее. Даже механически работает иначе. Четко стал сканировать черно-белые негативы. Не требуется перезагрузки компьютера (как было с родным софтом Минольты) при включении сканера. Спасибо Вам еще раз!

Цитата:

от:Antonello
Честно говоря, версия SE совсем не впечатлила. Родной епсоновский вполне позволял работать с кривыми, отключать автоматику, работать с пленками, а главное, сканировать сразу 24 узких кадра в 24 отдельных файла, в каждом со своими настройками. Без этого я бы не оцифровал свой архив в несколько тысяч снимков. В SF, который идет в комплекте можно по одному снимку сканировать и только 2 формата tif и jpeg.
а где найти правильную версию SF?

Подробнее

Ну, наживка она и есть наживка :D Крючок за отдельные денюжки. :D
К сожалению, с функционалом версии SE не шибко знаком, но в версиях AI и выше точно есть пакетное сканирование с настройками по каждому кадру.
Кроме того, интерфейсы управления гистограммой, кривыми и т.п. расширяются в старших версиях.

Возможно, у Вас версия twain, а есть варианты как плаг под ФШ. Там уж можно с любым форматом выкаблучиваться.
Попутный вопрос: кроме tif и jpeg какие еще форматы нужны? Ну - не суть.

Взять демонстрашки - не вопрос.
http://www.silverfast.com/product/en.html?target=demo
Только при выборе нужно аккуратно указать модель сканера, операционку, вариант (под ФШ или twain). Между прочим, вариант под ФШ и как twain может работать. К сожалению, возможности решения проблем дальнейшего использования демок с некоторых пор обломились.

О профилях негативов СФ. Их там достаточно много разных. Чаще всего они на 99% подходят. Однако, проблема с разнообразием пленок от партии к партии и в зависимости от условий обработки имеет место быть. Но, профили эти достаточно просто и наглядно подстраиваются под такие небольшие отклонения.
Между прочим, возможности IT-8 калибровки SF тоже имеет (и софтовую и по мишени).