Старт с зеркальным или беззеркальным фотоаппаратом для дальнейшего развития

Цитата:

от: komsomolets
Смысл тогда вообще создавать разделы по выбору техники, если за одни деньги она вся одинаковая?

Вкусовщина рулит, одному нужен ВИ 100%, другому - чёрная камера, третьему - объектив с золотой каёмочкой...
Цитата:

от: komsomolets

Опять "сыпется" ирония из ваших уст, я лишь спрашивал совета о выборе, и самое главное почему? Если все эти плюсы надуманные, то почему о них пишут люди в обзорах на всех фоторесурсах?

Они куплены с потрохами. У некоторых настолько хорошо подвешен язык, что они продадут любую дрянь, даже не опускаясь до, скажем так, некоторого искажения действительности (попросту - вранья).
Цитата:

от: komsomolets
Они некомпетентны или больше нечего писать по модели?

Они манипулируют Вашим сознанием, жонглируя характеристиками, которые малопонятны большинству.
Цитата:

от: komsomolets
Понимаю, что "сухие" хар-ки это одно, обзоры - другое, и практическое использование третье.

Видимо, не до конца.
Цитата:

от: komsomolets

Вот и просил подсказать почему стоит/не стоит брать тот или иной аппарат. Я оперирую лишь данными, полученными из интернета, вот и прошу совета реальных пользователей и обладателей.

Вот это зря! Если у Вас нет каких-либо предпочтений по свойствам камер, то выбирать нужно исходя из нравится / не нравится прямо в своих руках.
Цитата:

от:komsomolets

Насчет того, что все одинаковы за одни деньги примерно то оно и правда, но с некоторой поправкой, так как более популярные бренды могут себе позволить не слишком баловать пользователя богатством настроек и функционала при популярности системы, а если конкурент и догонит, то быстро это поправить.

Подробнее

В корне неверная поправка, но это неважно, по сути действительно все камеры примерно одинаковой цены снимают примерно одинаково. Более того, на порядок более дорогие камеры не гарантируют даже хотя бы чуть лучшие снимки, даже чисто технически, если не знать, что именно для этого требуется и как это использовать.
Вы чувствуете необходимость каких-то функций? Так с ними и берите.
Вам не нужен быстрый АФ? Тогда чего Вы забыли в зеркалках? Смотрите БЗ. И наоборот.
И традиционный совет: держать камеры в руках, снимать ими, рассматривать со всех сторон до того, как деньги отдать, если что-то очень нравится, а нужной функции нет - смотреть, а так ли уж эта функция нужна, но не наоборот, ради функции брать камеру, которая не нравится и даже в руке не лежит как надо!

Цитата:

от: alexandrd

И традиционный совет: держать камеры в руках, снимать ими, рассматривать со всех сторон до того, как деньги отдать, если что-то очень нравится

Так бы и делал, если бы была такая возможность, но живу в городке где их вообще не продают, ехать далеко, но даже в областном центре нету ассортимента всех камер.

Цитата:

от: komsomolets
Так бы и делал, если бы была такая возможность, но живу в городке где их вообще не продают, ехать далеко, но даже в областном центре нету ассортимента всех камер.

Тогда остаётся одно: заняться самовнушением!
То есть, попытаться представить себе, как будет сидеть в руке та или иная камера, что именно Вам кажется важным и по этим признакам выбирать.
Если же с воображением туго, берём полено (дрова в Вашем городке водятся надеюсь? ), топор и пилу и вырубаем/ вырезаем точно в размер деревяшки по размерам камер и держим их в руках, пытаемся положить в разные карманы и тд. Может оказаться, что красивая миниатюрная камера, которая была на картинке в рекламе такой привлекательной, лезет в карман, но не держится в руках или слишком большая не внушает доверия или форма камеры неудобна именно для Ваших рук... Объектив из круглой палки можно гвоздиком прибить. Без шуток, это должно помочь в выборе. Только фотографировать такими камерами не пытайтесь, по крайней мере, своих знакомых, могут не понять... :cannabis:
А с характеристиками - они не настолько отличаются у камер такого уровня, чтобы быть решающим аргументом в выборе.

Выберите несколько наиболее заинтересовавших вас камер, распечатайте их подробные характеристики, оцените каждый пункт (функцию, характеристику) по пятибальной шкале. Сумируйте балы.
Пойдя в магазин покупать посмотрите несколько камер, потрогайте, понажимайте кнопки. Я, например, когда брал первую зеркалку сони а230 сразу понял что ником мне не нравится едва взяв его в руки, хотя и знаю что камера нормальная.
Еще можно взять на прокат или у друзей поснимать любую камеру. И сразу станет понятно чего вам не хватает, а что совсем не нужно.

Говорил я стёба не надо, а вы все о том же! Это уже хамство.

Цитата:

от: komsomolets
Говорил я стёба не надо, а вы все о том же! Это уже хамство.

Так ведь тема такая - особенно если учесть, что идеала не существует. Нет идеальных камер.
Я год снимал на а37, она мне страшно нравилась, одна из самых компактных и легких зеркалок. Потом перешел на а99, которая в полтора раза тяжелее и пальцы ее уже не обхватывают. Камера все равно хорошая, но вот если бы полнокадровой сделали бы а37 а не а77 (развитием которое и является а99), было бы гораздо лучше. Но вот нету в мире совершенства...
Так что мой совет - снимать а не выбирать камеру, уподобляясь охотнику на медведей из "Обыкновенного чуда". Камера - это расходный материал, дешевая камера достаточно быстро перестанет быть актуальной, ну и не надо на ней задерживаться.

Цитата:

от: komsomolets
Говорил я стёба не надо, а вы все о том же! Это уже хамство.

Это не стёб, а реальный метод, который работает. А как иначе можно оценить удобство размеров? Только сделав модель. А остальное можно и по картинками и характеристикам оценить.
Многие просто недооценивают важность удобства инструмента, вроде бы всё почти одинаково, но один сидит в руке как влитой и позволяет делать снимки без смаза, а другой, как ни возьми, всё какие-то дополнительные усилия нужны, чтобы его удержать, результат - половина снимков в брак. И тут надо подбирать очень индивидуально, даже при одинаковой лапе одному удобно, а другому - нет.
Некоторые фирмы даже топоры делают размером и весом под рост и руки и, не взяв топор в руки, невозможно оценить, будет ли он удобен или к концу дня руки будут отваливаться.

+1.

вот правильно alexandrd говорит, эргономика чаще всего даже больше значит чем какие-нибудь примочки. У меня сначала сонька а230 была, там нестандартный хват и нет упора где кнопка спуска, но очень удобно в руке лежала камера. Потом взял кэнон 1000д жутко не удобная камера, вообще в руке не лежала, как только я хват не модернизировал пока чехол силиконовый не купил, тогда поудобней стало. А вот кэнон 7д сидит изумительно по руке, удобно даже без ручного ремешка (на 1000д только с ним снимал).

Цитата:

от:alexandrd
Это не стёб, а реальный метод, который работает. А как иначе можно оценить удобство размеров? Только сделав модель. А остальное можно и по картинками и характеристикам оценить.
Многие просто недооценивают важность удобства инструмента, вроде бы всё почти одинаково, но один сидит в руке как влитой и позволяет делать снимки без смаза, а другой, как ни возьми, всё какие-то дополнительные усилия нужны, чтобы его удержать, результат - половина снимков в брак. И тут надо подбирать очень индивидуально, даже при одинаковой лапе одному удобно, а другому - нет.
Некоторые фирмы даже топоры делают размером и весом под рост и руки и, не взяв топор в руки, невозможно оценить, будет ли он удобен или к концу дня руки будут отваливаться.

Подробнее

А я вот категорически не соглашусь. Натренироваться плавно нажимать на кнопку можно на любой камере. У меня были и легкие любительские никоны с жесткой кнопкой с сильным щелчком, и топовые тяжелые кропы с мягкой кнопкой без щелчка. Везде я снимал на приблизительно одинаковых выдержках.
Многие переоценивают фактор корпуса, а выбор камеры "какая в руку ляжет" я вообще считаю несусветной дурью. Таким путем можно купить только маркетоложскую поделку, а не инструмент.
Единственное, с каким ограничением я пока столкнулся, на епм2 невозможно поставить 4-х батареечную вспышку. Но при наличии у олимпуса отличнейшей фл-36, меня это мало волнует :)

Цитата:

от: stemflame
А я вот категорически не соглашусь. :)

категорически не стоит...
с одной стороны раньше был железный кирпич "Зенит" и им как-то приноравливались делать кадры, эргономика была вторична...
с др стороны расскажите об этом биатлонисту или снайперу, который работает на выдохе между ударами сердца, для результата аппарат должен слиться с рукой (телом), даже индивидуальная подгонка приветствуется... фотограф на этом может экономить стоп светосилы и больше, в условиях недостатка света...

еще фактор усталости рук. ухватистую тушку легче удерживать совместно с увесистым объективом и внешней вспышкой, кот дают "рычаг", это полезно для целевой продолжительной съемки мероприятий...

Цитата:

от: stemflame

Многие переоценивают фактор корпуса, а выбор камеры "какая в руку ляжет" я вообще считаю несусветной дурью. Таким путем можно купить только маркетоложскую поделку, а не инструмент.

В этой теме не выбирают инструмент, выбирают игрушку для хобби. Для выбора инструмента надо работать в профессии и конкретно знать что ты хочешь от инструмента...

Ну например выберешь под руку, а потом через время захочешь сменить на что то более функциональное, а вот старшая тушка той системы хуже лежит в руке, чем у конкурента, а ты уже успел прикупить стекол, и что, всё продавать? Как то интересный подход. Вот я и думаю, может сразу взять D7100 или 70D?

Цитата:

от: komsomolets
Ну например выберешь под руку, а потом через время захочешь сменить на что то более функциональное,

А через некоторое время может так случится, что дом сгорит, жена станет инвалидом, работу потеряешь...
Тут уж будет не до "захочешь сменить на что-то более функциональное"...

Цитата:

от: Юрий Трубников
А через некоторое время может так случится, что дом сгорит, жена станет инвалидом, работу потеряешь...
Тут уж будет не до "захочешь сменить на что-то более функциональное"...

Да уж, таких пожеланий и враги не делали, зашел в веточку по выбору...
По вашей логике и жить тогда незачем.

Цитата:

от: komsomolets
...а потом через время захочешь сменить на что то более функциональное, а вот старшая тушка той системы хуже лежит в руке, чем у конкурента, а ты уже успел прикупить стекол, и что, всё продавать?...

Как может более "функциональная" тушка хуже лежать в руке - это был бы маркетингово-инженерное фиаско производитетеля :D Резко спрыгивать с системы дело накладное ;)

Цитата:

от: Romic
Как может более "функциональная" тушка хуже лежать в руке - это был бы маркетингово-инженерное фиаско производитетеля :D

Ну почитайте на пару комментов выше, у товарища пример с сони.

Да, думается там остальные "плюшки" А99 перевесили и бОльший вес и неудобство хвата (анатомия у людей разнится как бы). Что-то теряем, что-то находим. Такова реальная жизнь :)

Цитата:

от:stemflame
А я вот категорически не соглашусь. Натренироваться плавно нажимать на кнопку можно на любой камере. У меня были и легкие любительские никоны с жесткой кнопкой с сильным щелчком, и топовые тяжелые кропы с мягкой кнопкой без щелчка. Везде я снимал на приблизительно одинаковых выдержках.

Подробнее

Ну, да, звучит примерно так:
да видали мы и снайперские винтовки, и автоматы, и охотничьи ружья, и пистолеты... Изо всех я стреляю одинаково...
Цитата:

от: stemflame

Многие переоценивают фактор корпуса,

Всё с точностью до наоборот, многие недооценивают фактор корпуса, а потом приходится "тренироваться", "с неизменным результатом".
Цитата:

от: stemflame
а выбор камеры "какая в руку ляжет" я вообще считаю несусветной дурью. Таким путем можно купить только маркетоложскую поделку, а не инструмент.

Выбрать инструмент, который не лежит в руке - вот это и есть дурь.
Цитата:

от: stemflame

Единственное, с каким ограничением я пока столкнулся, на епм2 невозможно поставить 4-х батареечную вспышку. Но при наличии у олимпуса отличнейшей фл-36, меня это мало волнует :)

Не поверите, меня это совсем не волнует. И при выборе камеры не должно волновать в принципе.

Замечательно, что у нас на форуме так много снайперов и биатлонистов! :)
Так прям и вижу, как такой полупро снайпер тщательно выбирает себе винтовку.
Главное, чтобы хорошо лежала, все остальное ерунда. Плевать, что надо стрелять на 1,5 км, а винтовка под самый слабый мелкашечный патрон. Плевать, что стрелять надо часто, а винтовка однозарядная. Зато как лежит, как лежит :)