Старая мыльница с хорошей матрицей

Цитата:

от: limboos
То что мыльница до 50 т.р. переплюнет современный смарт сомнительно, а до 50 баксов это откровенно мусор.

У меня есть Олимпус-350,хорошая мыльница,работает по сей день.
Малые габариты,возможность применения в качестве элементов питания элементы типа АА,которые возможно купить в любом магазине.
Слова по части большого потребления-это не правда.
Аппарат тут ни при чём ,это только беда существующих не очень хороших аккумуляторов Ni-MH.
Дело в их большом внутреннем сопротивление,которое в процессе эксплуатации увеличивается,что приводит к большой просадке напряжения когда фотик работает .Результат просадки- невозможность снимать и отключение.
Даже с Ni-Cd фотик лучше работает ,например,на 2-х аккумуляторах Ni-Cd ёмкостью 1000 maxh возможно сделать 170-220 снимков ,а на 2-х дешёвых Ni-MH 2500 maxh после полугода не более 50-70 снимков.
Я,например,использую Li-ion CR-V3,который у меня уже более 7 лет в работе ,проблем с питанием нет .
Олимпус-350 имеет горячий башмак ,что даёт возможность применения внешней вспышки или радиосинхронизатора .
Единственный для меня минус-это карта памяти xD,ёмкость которой не более 2 Гб ,что ограничивает количество снимков,если будете снимать в RAW.
Я с этой мыльницей многое чего делал,она позволяет даже вешать мощную советсткую оптику .
Другие тоже используют даже в астрономии...
Почитайте статейку как снимают астроснимки даже на мыльницу Olympus
http://astrogalaxy.ru/782.html
http://astrogalaxy.ru/download/ZIV_2008_N5_P85-91.pdf

Сейчас Олимпус-350 на вторичном рынке возможно купить за 500-1500 руб.(в зависимости от внешнего вида)и он меньше чем аналогичные по снимкам Canon A610-A640 .
У каждой модели есть свои плюсы и минусы...
у Олимпуса
плюс
-меньшие размеры,горячий башмак
минус
-требует хороших источников питания,мала емкость карт памяти

у Canon A610-A640
плюс
-откидной ЖК-экран,работа от 4-х типа АА ёмкостью 2000-2200 maxh порядка 800-1000 снимков
минус
-нет горячего башмака,боольшие габариты и вес .
Снимают они(Олимпус и Канон) практически одинаково,у Олимпуса немного почище цвета.

Цитата:

от:robocat
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Озадачился в выборе старой б.у мыльницы. Так на на улице уже 2018 год и есть много смартфонов с хорошей камерой, мыльницы же не актуальны так сказать, да и купить сейчас их весьма сложно так как на рынке их не так уж и много, есть только хорошие цыфро-компакты с более вменяемым размером матрицы но цены на них "космос".
Со смартфоном в плане ручных настроек выдержки, ISO а также экспозиции можно получить очень даже неплохой результат по качестве, резкости и угла обзора с фикс апертурой. Но в плане цветопередачи есть проблемы, не знаю с чем ето связано, возможно все таки динамический диапазон не дотягивает до мыльниц у которых кроп меньше т.к больше матрица.
Теперь по сути вопроса которых хочу задать:
- на барахолке есть очень даже неплохие мыльницы с размером матриц 1/1.6-1/1.8, нужно что то хорошее желательно с ручными настройками, правильной цветопередачей и быстрым авто фокусом, и конечно же как можно низкими шумами до ISO200
Цена вопроса, до 50 у.е, есть конечно же ультразумы старые на такую цену, но они мне не интересны, нужен компактный фотоаппарат, как говориться, достал-сфотографировал.
Есть на примете
SONY CyberShot DSC-P100
SONY CyberShot DSC-W5 или W15
Fujifilm FinePix F40fd
Pentax Optio A10 или A30
Olympus SP-310 или SP-320
Посоветуйте оптимальный вариант, и почему стоит обратить внимает на тот или иной фотоаппарат

Подробнее

что могу сказать...
снимаю до сих пор на Pentax Optio A30. Правда очень редко...
Не сколько не лучше смартфона. Хотя иногда можно получить не плохой результат. Шумновата однако.
SONY CyberShot DSC-W5 или W15 - не рекомендую. Камера в принципе ничего. У меня их несколько было в т.ч. W15. Очень кушает батарею...возможно от возраста. НО хватает на 10-20 снимков по быстрому.
Из названных могу особо отметить FUJIFILM. Пользовался F40fd, F30 и F60fd.
Лучшее это F30.
НО все эти камеры морально и физически устарели...хотя дело ваше конечно.
пентакс оптио А30 ( другие смотрите в альбоме)

IMGP0883.JPG
соня W15 ( так же разные фото в альбоме рядом)

DSC07768.JPG
фуджифильм F30, 40 и 60

216.JPG

DSCF9622.JPG

DSCF0324.JPG

Цитата:

от:robocat

Есть возможность взять Sony CyberShot DSC-W15 за 15 у.е в норм состоянии, Olympus SP-320 приблизительно стоит так же, скажем так копеечные фотоаппараты, есть еще такой аппарат как Canon A610 на примете, но не знаю какой будет лучше.

Подробнее

каким то из его братьев (Canon A610) снимал... ничего особенного. Хороший свет будет толк...света нет ничего не будет кроме шума. Ручных режимов нет....
современные дешевые смартфоны лучше.

Цитата:

от:MERKURU
что могу сказать...
снимаю до сих пор на Pentax Optio A30. Правда очень редко...
Не сколько не лучше смартфона. Хотя иногда можно получить не плохой результат. Шумновата однако.
SONY CyberShot DSC-W5 или W15 - не рекомендую. Камера в принципе ничего. У меня их несколько было в т.ч. W15. Очень кушает батарею...возможно от возраста. НО хватает на 10-20 снимков по быстрому.
Из названных могу особо отметить FUJIFILM. Пользовался F40fd, F30 и F60fd.
Лучшее это F30.
НО все эти камеры морально и физически устарели...хотя дело ваше конечно.

Подробнее

спасибо за развернутый ответ, и отдельная благодарность также за фото с примерами съемки.

Раньше думал что размер матрицы решает, но почти все пишут что смартфон будет предпочтительней.
Для себя получил ответ, нужно брать или хороший камерофон или зеркалку. Походу ера мыльниц действительно прошла, ехх, ностальгия прям, когда то делал фотографии на пленку Зенитом ЕТ, но в 2005 году перешел на цифро компакт Samsung Digimax A502, так как с пленкой было не удобно в плане проявки, печати фото и оцифровки. Теперь гаджеты заменяют мыльницы, небось придет время и процессорная постобработка будет делать фото не хуже бюджетных зеркалок.

Буду искать ответы в темах по выбору смартфона с хорошей камерой.
Всем спасибо за Ваши ответы. ;)

Я думаю, может быть есть смысл увеличить бюджет и поискать недорогую беззеркалку. Старые модели Олимпуса , Sony Nex, Панасоник за 6-7 тыс. руб китовый комплект найти можно, если повезет, то даже может быть и дешевле.

Будет лучше чем смартфон или мыльница, к тому же если у вас есть зенитовская оптика вы можете ее использовать через переходник.

Цитата:

от: robocat


Для себя получил ответ, нужно брать или хороший камерофон или зеркалку.

Вывод интересный...но на мой взгляд не совсем правильный.
А чем беззеркалки хуже?
Эра компактов прошла. Это точно... поэтому их сейчас и не производят практически. То что есть это игрушки не более.
Есть более поздние "карманные камеры" с лучшими характеристиками чем у выбранных вами ранее. Но я ими уже не снимал...

Цитата:

от:olegbro
Я думаю, может быть есть смысл увеличить бюджет и поискать недорогую беззеркалку. Старые модели Олимпуса , Sony Nex, Панасоник за 6-7 тыс. руб китовый комплект найти можно, если повезет, то даже может быть и дешевле.

Будет лучше чем смартфон или мыльница, к тому же если у вас есть зенитовская оптика вы можете ее использовать через переходник.

Подробнее

Можно поподробнее пжл., на какие беззеркалки обращать свое внимание чтобы просмотреть рынок и барахолки

Цитата:

от:MERKURU
Вывод интересный...но на мой взгляд не совсем правильный.
А чем беззеркалки хуже?
Эра компактов прошла. Это точно... поэтому их сейчас и не производят практически. То что есть это игрушки не более.
Есть более поздние "карманные камеры" с лучшими характеристиками чем у выбранных вами ранее. Но я ими уже не снимал...

Подробнее

Интересное предложение, может подскажите что то стоящее, буду только благодарен

Думаю вы не совсем правы. Камерофоны имеют свои ограичения и как правило практически не годятся для съемки в помещении так как без вспышки получается плохо а вспышка слабая и мало помогает.
Есть отличные почти современные камеры с дюймовыми матрицами. Это например компакт Сони RX100 первой версии. Она хоть и не нова но все еще стоит порядка 200 баксов бу. Есть подешевле и тоже на дюймовых матрицах - беззеркалки Nikon 1 первых серий и разных моделей. Сейчас с объективом их можно найти даже меньше чем за сотню баксов. Ну и вообще любые беззеркалки первых поколений Олимпус, Сони, Панасоник и особенно Самсунг. Они еще лучше и не дороже как правило.

Если конкретнее то я бы рекомендовал
Olympus E-PL1, E-Pm1,
Panasonic GF1, GF2, GF3 .
Sony NEX (любую)
Sasung NX (любую в принципе...)

Самсунг NX1000 можно на Авито тысяч за семь купить, это хороший кроп с приличной современной матрицей, правда, jpeg у него своеобразный - по-моему, создатели не принимали всерьез эту возможность, камера рассчитана на RAW и только RAW. Но это возможность очень дешево купить полноценную современную камеру.

Исходные фотографии ГеоТег

Исходные фотографии ГеоТег

Цитата:

от: robocat

Интересное предложение, может подскажите что то стоящее, буду только благодарен

если я непосредственно не снимал то не могу вам рекомендовать. Будет не очень красиво...модели заслуживающие внимания назвать конечно могу.
что то типа Nikon Coolpix P330
кеноны серии G были не плохие но побольше в размерах...
сони серии RX...
никоны 1 с разными буквенными индексами.

Цитата:

от: robocat

Можно поподробнее пжл., на какие беззеркалки обращать свое внимание чтобы просмотреть рынок и барахолки

Чтобы рекомендовать конкретнее нужно определиться с бюджетом.

Olympus E-PL5 - E-PL8, Olympus E-PM2 имеют 16Мп матрицу, судя по отзывам менее шумную чем более старая 12Мп (сам пользуюсь E-PL5) . Сейчас видел объявление, E-PL6 с двумя объективами (14-42/3.5-5.6 + 40-150/4-5.6) за 15тыс.руб (Москва)

Olympus E-PL1 - E-PL3 , PM1, P1 - P3 , Панасоник GF1- GF3, GF5имеют матрицу 12Мп, но стоят дешевле.

Кроп-фактор у системы микро 4/3 (Олимпус, Панасоник) равен 2, Sony Nex и самсунг имеют кроп-фактор 1.5. Т.к. с сони и самсунгом я не знаком, то что-то конкретное советовать не буду.

Цитата:

от:konstantin0007
Думаю вы не совсем правы. Камерофоны имеют свои ограичения и как правило практически не годятся для съемки в помещении так как без вспышки получается плохо а вспышка слабая и мало помогает.
Есть отличные почти современные камеры с дюймовыми матрицами. Это например компакт Сони RX100 первой версии. Она хоть и не нова но все еще стоит порядка 200 баксов бу. Есть подешевле и тоже на дюймовых матрицах - беззеркалки Nikon 1 первых серий и разных моделей. Сейчас с объективом их можно найти даже меньше чем за сотню баксов. Ну и вообще любые беззеркалки первых поколений Олимпус, Сони, Панасоник и особенно Самсунг. Они еще лучше и не дороже как правило.

Если конкретнее то я бы рекомендовал
Olympus E-PL1, E-Pm1,
Panasonic GF1, GF2, GF3 .
Sony NEX (любую)
Sasung NX (любую в принципе...)

Подробнее

Слушайте от куда вы это все сочиняете, про плохую съемку смартфонов в помещении. Вот https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=738736&page=7#listStart гляньте тесты, мало кто полнокадр от смартфона в помещении с рук отличает. А сони некс 5н, к примеру, сливается жестко по шумам, т.к. диафрагма там 3,5 - 4, а у топ смартфонов 1,7, причем на ней они очень резкие. Я уже не говорю про матрицы из разных десятилетий.

Цитата:

от:MERKURU
если я непосредственно не снимал то не могу вам рекомендовать. Будет не очень красиво...модели заслуживающие внимания назвать конечно могу.
что то типа Nikon Coolpix P330
кеноны серии G были не плохие но побольше в размерах...
сони серии RX...
никоны 1 с разными буквенными индексами.

Подробнее

Рыксы и никоны сравнивал со смартами. По мне так не лучше они ни чем. Правда меня в основном интересуют неторопливые жанры: пейзаж (в том числе городской), ночной город, архитектура.

Цитата:

от: limboos
Рыксы и никоны сравнивал со смартами. По мне так не лучше они ни чем.

а на каком устройстве и в каком разрешении и размере просматривали результаты ?

Цитата:

от:limboos

Слушайте от куда вы это все сочиняете, про плохую съемку смартфонов в помещении. Вот https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=738736&page=7#listStart гляньте тесты, мало кто полнокадр от смартфона в помещении с рук отличает. А сони некс 5н, к примеру, сливается жестко по шумам, т.к. диафрагма там 3,5 - 4, а у топ смартфонов 1,7, причем на ней они очень резкие. Я уже не говорю про матрицы из разных десятилетий.

Подробнее

Это вы сочиняете ;) Причем отлично знаете в чем...
Только не понятно зачем....

Ну и так между прочим у топик стартера есть бюджет "Цена вопроса, до 50 у.е"

Если ваш Samsung Galaxy Note 8 войдет в этот бюджет то очень даже вариант ;)

Естественно я говорю про размеры до 1600 пикселей. На полноразмерах само-собой крупные матрицы дают больше деталей, но не в разы. На экране 27 дюймового монитора, при печати до а4 разницы особой нет. Ну ДД наверное повыше, но сейчас мощные процессоры в смартфонах прямо из камеры делают очень приличные HDR.

Пошло,поехало... :)
Снова сравнение смартов пошло с компактами...
Смарт лучше...
Так может говорить только человек,который не фотографирует,а показывает,что он здесь был.
Главное в фотике-это ОПТИКА,а оптика у смартов короткофокусная с бооольшими искажениями,чем у компактов.
То что может снять компакт,имеющий оптику с зумом,не сможет сделать смарт,у которого коротковат хоботок,к тому же оптика смарта слепа из-за малой собирающей поверхности объектива.
Тут многие кричат про 1.7 смартов,а это только относительное отверстие .
Один плюс смарта-это его более широкий угол съёмки,что хорошо сказывается когда снимаешь пейзаж на большом расстоянии.
Но самый большой минус смартов-большие перспективные искажения (пляска,завалы,увеличение и уменьшение и т.д.) близко расположенных объектов.
Габариты новых смартов уже превысили размеры даже старых мыльниц ,сравните...
http://j-p-g.net/if/2017/04/01/0409955001491067146.jpg

Фототехника до 50$ только б.у. 5-10 летней давности. :!:

Бюджет может быть и больше где то до 120 зеленых рублей, посмотрел на вышеописанные беззеркалки, очень даже неплохие аппараты, также смотрел зеркалки годов так 2006-2008 за такую же цену (Nikon D40, Olympus e330, Sony Alpha DSLR-A100), но какой пробег по фото тут уже загадка. Буду что то смотреть, нужно еще почитать о каждом фотоаппарате отдельно. Если уж брать б.у старый фотоаппарат думаю что в беззеркалки есть шанс дольше проработать, так как в зеркальных фотоаппаратов механики в разы больше и есть шанс купить хлам

Цитата:

от:limboos


Естественно я говорю про размеры до 1600 пикселей. На полноразмерах само-собой крупные матрицы дают больше деталей, но не в разы. На экране 27 дюймового монитора, при печати до а4 разницы особой нет. Ну ДД наверное повыше, но сейчас мощные процессоры в смартфонах прямо из камеры делают очень приличные HDR.

Подробнее

я не знаю кому такие сравнения нужны... но это так, от нечего делать.
Или по другому все можно сравнить... сжать обработать. уменьшить или наоборот увеличить и...сравнить. Только это не сравнение камера-смартфон.

Цитата:

от:robocat
Бюджет может быть и больше где то до 120 зеленых рублей, посмотрел на вышеописанные беззеркалки, очень даже неплохие аппараты, также смотрел зеркалки годов так 2006-2008 за такую же цену (Nikon D40, Olympus e330, Sony Alpha DSLR-A100), но какой пробег по фото тут уже загадка. Буду что то смотреть, нужно еще почитать о каждом фотоаппарате отдельно. Если уж брать б.у старый фотоаппарат думаю что в беззеркалки есть шанс дольше проработать, так как в зеркальных фотоаппаратов механики в разы больше и есть шанс купить хлам

Подробнее

Бюджет может быть и больше где то до 120 зеленых рублей, посмотрел на вышеописанные беззеркалки, очень даже неплохие аппараты, также смотрел зеркалки годов так 2006-2008 за такую же цену (Nikon D40, Olympus e330, Sony Alpha DSLR-A100), но какой пробег по фото тут уже загадка. Буду что то смотреть, нужно еще почитать о каждом фотоаппарате отдельно. Если уж брать б.у старый фотоаппарат думаю что в беззеркалки есть шанс дольше проработать
-----------------------------------------------------------
б.у. тушку БЗК и ЦЗ может вы и купите на свой бюджет,но вот оптику,которая следует цепочкой к данным фотикам ,увы,порой стоит дороже чем сама тушка,останется у вас в мечтах.