Sony A700 как победитель в режиме следящего АФ

Цитата:

от: Несветай
Двойной крест у Минолты был еще на пленочной Dynax 7

А в цифровой зажали что-ли? То есть в пленочной был автофокус лучше чем в цифровой?


Про Кэнон я упомянул только потому, что лучше знаю как у него это устроено в разных разных моделях камер. И сдвоенная вертикальная линейка у него, уже три года как, во всех камерах (начиная от самой дешевой)...

Цитата:

от:indgeo
Интересная задачка.. )) В принципе, в неболшую грип (2-3 м) девушку поймать несложно при ручной наводке.. всегда будет оставаться запас. Ведь девушка идет неспеша, верно?. даже при использовании гелиоса..

Подробнее

:D Где грип?

Видно, что в фокусе вторая группа? Это KM7D...

Про лансер: если посмотреть полноразмер - то видно - что в фокусе только капот. Остальное аншарпмаск...

ЗЫ: есть калькуляторы грип - можно посчитать.... ну и из опыта: пользоваться шкалой грип реально можно только на шириках и только при дырке больше 5.6 .... а, это уже не разу не портрет....

Цитата:

от:Ally_a
Да, это впечатляет, 700кой так точно не снимешь. Правда - на счёт отсутствия обработки -
.... да, и марковка стоит как четыре 700ки....

... хотя.. если подумать: снято со штатива? Значит дрожания рук не было. В принципе со штатива 700ка способна поймать утку на центральный датчик и держать её в фокусе на продолжении серии. На счёт 500мм сомневаюсь - у сони такого нет. Есть зеркальнолинзовый - он врядли достаточно быстрый для такого. Можно попробывать снять на 300мм + 1.4х ...
По картинке: там из -за расстояния нет большого изменения положения объекта относительно точки фокусировки.
На счёт пёстрого фона и маленького обекта - по центральному датчику - 700ка справится - по широкой зоне - ИМХО - нет. Хотя кажется что и сапог по широкой зоне и с рук не справится....

Утка не самый сложный объект. ... вот мышка летучая....

Положите ещё что нибудь подобное....

Подробнее

А вот и ответ семисоткой...
http://www.naturelight.ru/show_photo/8824.html
Тоже селезень на фокусном 500мм...

Цитата:

от: Ally_a
:D Где грип?
Видно, что в фокусе вторая группа? Это KM7D...

У меня такое впечатление, что фон просто "размазан" в редакторе.. В этом случае о грип говорить бессмысленно )) Да и переднего плана нет, поэтому оценить ее (даже если снимок "натуральный" ) трудно.
Цитата:

от:Ally_a
Про лансер: если посмотреть полноразмер - то видно - что в фокусе только капот. Остальное аншарпмаск...
ЗЫ: есть калькуляторы грип - можно посчитать.... ну и из опыта: пользоваться шкалой грип реально можно только на шириках и только при дырке больше 5.6 .... а, это уже не разу не портрет....

Подробнее

Ну, с аншарпмаском, конечно не поспоришь.. )) А что касается шкалы грип, то тут мой опыт (правда не очень большой) противоречит Вашему. Примерами щеголять не буду ибо и так залезли в офтоп..

Цитата:

от: Sergey Kan
А вот и ответ семисоткой...
http://www.naturelight.ru/show_photo/8824.html
Тоже селезень на фокусном 500мм...

ну..... принято ... марковкой, конечно, поинтересней... но там утка - вампир - нет нескольких отражений в воде..... так что - может дело в вотожопе?

2indgeo нет, редактором фон не мазался. это по фокусному аналог гелиоса (85) и дырка 2. Снималось навскидку. Нет времени в подобной ситуации на танцы со шкалой грип.... ИМХО...

Всё таки постарайтесь выложить иллюстрацию рассуждений: портрет в движении с вручную выставленным фокусом. плиззз....

http://fotki.yandex.ru/users/indgeo/view/37925/
http://fotki.yandex.ru/users/indgeo/view/37908/

Вот примеры, я их уже приводил, может не совсем "портрет в движении", но что-то близкое.. На обработку не смотрите, это отчасти шутка )) У меня есть множество фотографий, чтобы проиллюстирировать свои высказывания, только они не выложены в сети, т.к. в основном фото семейные..
Что касается "танцев с грип", то это делается в пару секунд, почти машинально, двумя поворотами колец (при небольшой сноровке, конечно))

[quote=Ally_a]

в общем то для подобных ситуаций и нужен следящий АФ. Дык вот - именно следящий в 700ке не фонтан. Если сравнимать с марковкой конечно... Если сравнить с 40й сапогом - идентично приблизительно... Тоже и с никоном 200/300...


quote]

с 200-кой может да, но в 300-ке стоит абсолютно новый модуль АФ, впервые профессиональный в камерах такого класса, ...ау Канон!...про прочих не упоминается даже

Цитата:

от:Nurlan B Kalchinov
Цитата:

от:Ally_a


в общем то для подобных ситуаций и нужен следящий АФ. Дык вот - именно следящий в 700ке не фонтан. Если сравнимать с марковкой конечно... Если сравнить с 40й сапогом - идентично приблизительно... Тоже и с никоном 200/300...

Подробнее

с 200-кой может да, но в 300-ке стоит абсолютно новый модуль АФ, впервые профессиональный в камерах такого класса, ...ау Канон!...про прочих не упоминается даже

Подробнее

А что Кэнон?
Кэнон уже давно разделил свою профессиональную линейку: 1Д и 1Дс. Первая кропнутая репортажная, вторая студийно-гламурная полнокадровая многопиксельная и более медленная.
Никон позиционирует 300-ку как профессиональную камеру. А у Кэнона все цифровые камеры кроме единичек - любительские...

Цитата:

от: Ally_a
ну..... принято ... марковкой, конечно, поинтересней... но там утка - вампир - нет нескольких отражений в воде..... так что - может дело в вотожопе?

Какой такой вампир?

Вампиров там было всего трое из тринадцати...

глюкнуло...

небюджетные професионалы(т.е. у кого профессия такая, а не по наличию кардана и Хасселя), по каноновски выходит вынуждены пользовать любительское...

по Никону-Олику выходит лучше, всякая "прочая сволочь" может иметь д300 и Е-3, которая на шаг лучше одноклассников от Канон.

ФСЕ ШУТКА, а то тема за 12-ть страниц перевалила,...не дай Бог, питачок еще заглянет

илюстрация: скорость работы с флеш, Единички-Марковки и бюджетная д300, сравните в чью пользу: http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-9309-9398

А причём здесь карто? Речь же о АФ? Хачу такой АФ как в марковке на соне.. :D По всему остальному - 700ка очень не плохо себя показывает. Я бы не предпочёл АФ ни D300 ни олика ни Canon40.... ;) Юзал - знаю.

Цитата:

от:Sergey Kan
А что Кэнон?
Кэнон уже давно разделил свою профессиональную линейку: 1Д и 1Дс. Первая кропнутая репортажная, вторая студийно-гламурная полнокадровая многопиксельная и более медленная.
Никон позиционирует 300-ку как профессиональную камеру. А у Кэнона все цифровые камеры кроме единичек - любительские...

Подробнее

АФ 300 ки не впечатляет. Может быть чуть (!) побыстрее 700ки от сони. Чуть. Вот марковка - эта точно превосходит. Ds не юзал не знаю. D3 тоже. Думается не смотря на одинаковый(?) модуль АФ - D3 должен быть побыстрее 300ки..... ИМХО.
PS: на еденичке марковке - действительно офигенный АФ. Невольно с ним сравниваешь....

Цитата:

от: greymage
Таким образом на деле никакого шумодава, а — оптимизация конструкции, превращение её в менее шумящую.

да уж, дела. такое впечатление, что вы в своем отдельном микре сони-фаната живете и ничего вокруг не видите. Сходите на dpreview.com и посмотрите тест семисотки. она там по шумам сравнивается с Д300. в Д300 стоит точно такая же матрица как и в семисотке. разница в работе шумодава видна даже слепому.

а эта ваша "оптимизация конструкции" и есть пример лохо-маркетинга от сони.
никон взял ту же матрицу и поступил честно по отношению к фотографам - в RAW выдается именно то что есть на матрице, а не то что решил выдать ускоглазый инженер сони.

Цитата:

от: Nurlan B Kalchinov

илюстрация: скорость работы с флеш, Единички-Марковки и бюджетная д300, сравните в чью пользу: http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-9309-9398

Угу запись теоретически быстрая. Только Никон как всегда любит обкладывать все характеристики своих аппаратов дополнительными условиями. Ставим 14-бит вместо 12-ти скорость падает что-то в районе 1,5-2 раз, включаем верификацию и скорость записи на флешку падает еще в два раза...
А лучше всего вы на размер буфера посмотрите. Это важнее, чем быстрая запись на карту. У Никона Д3 буфера на 3с съемки не хватает...

P.S. Прежде чем начнут поливать, добавлю, что абсолютно согласен с тем, что инженеры Кэнон уроды, что не реализовали нормального режима записи на карту.

Цитата:

от:Igor Corona
да уж, дела. такое впечатление, что вы в своем отдельном микре сони-фаната живете и ничего вокруг не видите. Сходите на dpreview.com и посмотрите тест семисотки. она там по шумам сравнивается с Д300. в Д300 стоит точно такая же матрица как и в семисотке. разница в работе шумодава видна даже слепому.

Подробнее

Можно и обзор Д300 посмотреть тоже.
Видать Фил слепой. Что в джипеге, что в РАВ-е...
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page25.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page28.asp

Вот разве что на 6400 таки да - заметно
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page30.asp

ПС
Ваше сониненавистничество становится весьма однообразным, скучным и неинтересным. Почитайте посты классика этого жанра - Джуниора Великолепного. Вот кто умел флеймить весело и всегда интересно. ;)

Цитата:

от:Igor Corona
да уж, дела. такое впечатление, что вы в своем отдельном микре сони-фаната живете и ничего вокруг не видите. Сходите на dpreview.com и посмотрите тест семисотки. она там по шумам сравнивается с Д300. в Д300 стоит точно такая же матрица как и в семисотке. разница в работе шумодава видна даже слепому.

а эта ваша "оптимизация конструкции" и есть пример лохо-маркетинга от сони.
никон взял ту же матрицу и поступил честно по отношению к фотографам - в RAW выдается именно то что есть на матрице, а не то что решил выдать ускоглазый инженер сони.

Подробнее

Жесть... в Никоне ТОЧНО ТАКАЯ же матрица шумит меньше......... :cannabis: Там пластик другой - положительно влияет на шумы....

Лично сравнивал по шумам соню и никон. Дык, у никона есть интересная привычка: маркировать ISO в соответствии со своей собственной гордостью.... там где у сони наприер 800, у никона 1600....
Врёт он - где на стоп.., где на полстопа... Так что если реально хочется сравнить шумы этих камер - надо смотреть на значения экспопары, а не на маркировку исо. Вот такие широкоглазые инженеры никон....

А если смотреть просто на шумы - то окажется - что никакого зверского шумодава там нет.
Если лениво не будет готов выложить чтонибудь на проверку. Что снять?

Цитата:

от:indgeo
http://fotki.yandex.ru/users/indgeo/view/37925/
http://fotki.yandex.ru/users/indgeo/view/37908/

Вот примеры, я их уже приводил, может не совсем "портрет в движении", но что-то близкое.. На обработку не смотрите, это отчасти шутка )) У меня есть множество фотографий, чтобы проиллюстирировать свои высказывания, только они не выложены в сети, т.к. в основном фото семейные..
Что касается "танцев с грип", то это делается в пару секунд, почти машинально, двумя поворотами колец (при небольшой сноровке, конечно))

Подробнее

Похоже на 50мм? ну.... это не много не то.... Это похоже на технику съёмки зенитом (я в своё время снимал лет тцать... - так что знаю про кольца :) ) ... В принципе - возможно всё! - и попадать в фокус, наводясь ручками...., но при использовании оптики длинее 50 и если нет времени на неспешную съёмку - АФ и только АФ.
Какой смысл ловить ребёнка на качелях в ручной фокус? если можно отстрелять серию кадров 30?
Но, самое главное - если кадр не постановочный: на то - что бы достать камеру, включить, сфокусироваться и нажать спуск времени иногда - секунда. Иначе кадр упустишь :)

Ладно: в 700ке есть волшебная кнопка AF/MF - для любителей точной наводки вручную. Так что - почему бы и нет?

Цитата:

от: Ally_a
Жесть... в Никоне ТОЧНО ТАКАЯ же матрица шумит меньше......... :cannabis: Там пластик другой - положительно влияет на шумы....

а где я сказал, что в никоне матрица шумит меньше? нафига вы мне припысываете то что я не говорил?

Никон просто дает выбор, репортеру для полосовой илюстрации, они нужны эти 14-бит?

у Канона Марк III - всего 3 сек. равов+запись,запись,запись...

Две камеры для репортажки: за 5000 долл. вы получите ФФ, работающее исо 3200 и лучшую в классе эргономику, отличное изображение

за 4800 долл. кроп 1.3, рабочее исо 1600, зарядник на две батареи, отличное изображение + лотерея от Канон

сижу вот выбираю из этих двух

по теме: у Марка III правда 19 крестов, у Никона 15

Цитата:

от: Юрий_КМ
Можно и обзор Д300 посмотреть тоже.
Видать Фил слепой. Что в джипеге, что в РАВ-е...

Юрий, вы чего, издеваетесь? вы же вменяемый человек.
страница 18 обзора Д300 - http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page18.asp
чувствительности у всех реальные указаны совпадающие.

А вот работа шумодава сони по сравнению с Д300 видна уже с ИСО400 отчетливо! на ИСО1600 и ИСО3200 у Д300 мелкое зерно, а у сони сплошная зашумодавленная каша.

у Д300 вообще шум "хороший". в основном люминансный и точки маленькие. а вот у сороковки после ИСО800 чуть больше уровень цветного шума и это может мешать на реальных сюжетах на ИСО1600-3200.