Sony A700 как победитель в режиме следящего АФ

Цитата:

от: Nurlan B Kalchinov
только если не затруднит, оповестите верную аудиторию о результатах...

Результаты, надо сказать, непонятные. :-)

Чему я, собственно, и не удивлен, поскольку взял с собой всего лишь 24-70. :-)

Есть занятные серии, есть не очень. Впрочем, утки были жирные и ленивые, летать отказывались. Так что я следящий АФ тренировал на чайках, а у них ситуация совсем другая. :-) Летают иначе, ага.

Вы до сих пор на dialup-е?

Цитата:

от: indgeo
а что с "нормальными" объективами не то? шкала расстояний ведь есть?

Вы вообще в курсе величины ГРИП на 1,4?

Цитата:

от: OperLV
Вы до сих пор на dialup-е?

Фактически — да. Провайдер скоро взбесится: кабель уже протянули, а у меня нет времени чтобы дождаться монтажников для окончательного подключения. :-)

В приведённых снимках грип где то 2-3 метра :D (на глаз)... промахнуться очень легко (особенно при наводке вручную) Потому что машина проходит зону съёмки (всю) где то секунды за две... За это время серия получается кадров 8-10. Снять это вручную вообще не реально. Потому что крутить телевик рукой - не попадёшь в фокус всё равно.... Одиночный кадр сделать реально - по центральному датчику фокусируется быстро и точно.. (только надо сразу снимать)... Можно отпустить кнопку и перефокусироваться - получится серия кадра 4....
В ручную выстовить дистанцию и грип (как предлагается) - не реально это в подобных условиях:
1. большая вероятность упустить момент когда машина окажется точно в фокусе. (доли секунды).
2. надо ещё и кадрировать.
3. машина всё таки движется не медленно - 100-150 км / час - это быстро.
4. Условия далеко не спокойные - пылища и фотограф находится в зоне - куда может прилететь автомобиль...

в общем то для подобных ситуаций и нужен следящий АФ. Дык вот - именно следящий в 700ке не фонтан. Если сравнимать с марковкой конечно... Если сравнить с 40й сапогом - идентично приблизительно... Тоже и с никоном 200/300...


ЗЫ: никакого "двойного шумодава" там нет :D Это просто описание построчной работы процессора. Можно не заморачиваться техническими переводами - а просто сравнить резкость с конкурентами... (у которых нет "двойного шумодава") - ведь именно в сторону резкости камень про шумодав? - иначе в чём беда шумодава?

Дык вот: АФ в 700ке намного лучше 7ки Минолта. Да и вообще - он не плох.

Если вообще говорить о АФ - то это только марк 1ка и, возможно (не пробовал), - 3ка никон. Всё остальное - не достаточно. ИМХО. :D

ЗЗЫ: второй кадр - специально приведён - один кадр из серии 10 кадров - 2-3 нерезких. Иногда все резкие......

Как и обещал, замерил на А700 скорострельность.
4.5-5 кадров в секунду.
При этом АФ не промахивается. Правда не машины сннимал.
Так что слухи о медлительности А700 сильно преувеличены. быстрая и точная камера.

Цитата:

от:Владимир Медведев
ВОт, это 13 кадров снятых одной серией. Тут нет пропущеных кадров, я специально номера смотрел -не удалял нерезких, просто сама камера не стала снимать в одном месте, (его видно).
Вот кроп, не совсем 100%, но и так видно:


Могу любой другой участок выложить.

КАЧЕСТВО ТУТ УЖАСОЕ, это без обработки вообще. Я ещё не начинал даже. :)

Подробнее

Да, это впечатляет, 700кой так точно не снимешь. Правда - на счёт отсутствия обработки -
:D .... да, и марковка стоит как четыре 700ки.... Цитата:

от:Владимир Медведев


Вот, это сшито из полнокадровых снимков, сделаных на 1дМ3 сегодня утром. Все кадры резкие.
500 4*1.4х... Рано утром, солнца нет.

На качество бработки и т.п. не смотрите - ещё не сделано ничего.

Вот это - АФ. Снять машинц переезжающую лужу... ну ребыт "но коммент", чесслово, это не показатель.

Подробнее

... хотя.. если подумать: снято со штатива? Значит дрожания рук не было. В принципе со штатива 700ка способна поймать утку на центральный датчик и держать её в фокусе на продолжении серии. На счёт 500мм сомневаюсь - у сони такого нет. Есть зеркальнолинзовый - он врядли достаточно быстрый для такого. Можно попробывать снять на 300мм + 1.4х ...
По картинке: там из -за расстояния нет большого изменения положения объекта относительно точки фокусировки.
На счёт пёстрого фона и маленького обекта - по центральному датчику - 700ка справится - по широкой зоне - ИМХО - нет. Хотя кажется что и сапог по широкой зоне и с рук не справится....

Утка не самый сложный объект. ... вот мышка летучая....

Положите ещё что нибудь подобное....

В white paper про 40D написано, что следящий автофокус сорокета отслеживает объекты, движущиеся со скоростью до 50 км/час, так что по машине при 150 км/час будут неизбежные промахи в серии

Я как то крутил в магазине три камеры: 700ку, 40ку сапог и 300ку никон. Чисто субъективно места по скорости и точности АФ распределились так (по убыванию): 300,700,40.....
Линзы были 50/1.2, 50/1.4

Зы: 700ка для своего класса - очень быстрая и точная. А, учитывая качество минолтовской и цейсовской оптики - очень вкусная камера.
ЗЗы: но, если гнаться только за скоростью и точностью АФ - то сапог предпочтительнее .. особенно с пластмассовыми стёклами. У минолты - стекло и железо - это крутить тяжело - хоть отвёрткой, хоть ультразвуком....

ЗЗЫ ещё на счёт следящего АФ - по-моему там алгоритмы разные - не помню: у марковки фокусируется по датчикам на каждом кадре серии или процессор определяет : примерное положение объекта.....?

Цитата:

от: Ally_a
...сапог предпочтительнее .. особенно с пластмассовыми стёклами. У минолты - стекло и железо - это крутить тяжело - хоть отвёрткой, хоть ультразвуком....
...

Вы о внутренней фокусировке слышали когда-нибудь?
С "пластмассовыми" стёклами Canon фокусируется медленней, чем с "железными" с IF и Ring USM
Да и не только Canon.

.. не.. там не в этом фишка - в дорогих L- ках ультразвук двигает блок линз, а в дешевых зумах - крутит привод :D .. разные системы...
в про оптическую пластмассу линз и пластик в системе фокусировки.. - дело в весе. физика. Так у всех. Это не плохо. Просто - это влияет на скорость АФ.

ЗЫ: а выше я про средний класс. Собственно у сони только последние с ультразвуком... . А у сапога полно стёкол разного уровня. У всех систем более лёгкие фокусируются быстрее более тяжёлых. Учитывая, конечно, тип мотора....

ЗЗЫ: отвёртка не всегда медленнее ...

Цитата:

от:Ally_a
.. не.. там не в этом фишка - в дорогих L- ках ультразвук двигает блок линз, а в дешевых зумах - крутит привод :D .. разные системы...
в про оптическую пластмассу и пластик в системе фокусировки.. - дело в весе. физика. Так у всех. Это не плохо. Просто - это влияет на скорость АФ.

Подробнее

Ни чего не понял :D как то надо слова по другому написать и знаки препинания расставить.
Не зависимо от типа привода в оптике с внутренней фокусировкой перемешается несколько линз внутри, а не целый блок да ещё и с куском пластмассового корпуса, как в стёклах без IF.
А пластиковых линз в объективах Canon-а сдаётся мне ни чуть не больше, чем в объективах Sony/Minolta. Как правило это асферика, да и то в недорогих объективах, которым за скорость грех корить. ;)

в первом случае - фокусировочный элемент закреплён на роторе, а во втором случае - микромотор крутит вал, а вал уже крутит фокусировочный элемент. Точно так же как это делает отвёртка. Просто там - где отвёртка - мотор в камере, а в ЭОС мотор в объективе. Реально быстрее только кольцевые моторы. За счёт того что проще бороться с инерцией. Волновые моторы быстрее в разгоне и торможении. По-этому система следящего АФ эффективнее.

ЗЫ: внутренняя фокусировка здесь не при чём. Это тип фокусировки, обозначающий - что при фокусировке перемещается внутренний блок линз. А, чем именно он перемещается - не уточняется. :D

Вот спасибо, написали то же о чём писал и я :)
Цитата:

от: Ally_a
...
ЗЫ: внутренняя фокусировка здесь не при чём. Это тип фокусировки, обозначающий - что при фокусировке перемещается внутренний блок линз. А, чем именно он перемещается - не уточняется. :D

Внутренняя фокусировка тут очень даже при чём. С ней перемещается только несколько внутренних линз, компактных и лёгких в сравнении внешней, когда двигается не только стёкла внутри, но и здоровенное переднее стекло, да ещё и кусок корпуса. Это влияет едва ли не больше, чем привод автофокуса. По крайней мере отвёртка с оптикой IF фокусируется не многим медленней, чем USM, в отличии от оптики без IF.

Цитата:

от:Sergey Kan
Да в общем то, никакой он не лохо-маркетинг. Но и ничего супернового и выдающегося.
У того же Кэнона две вертикальных линейки сенсоров на крестовом датчике в центре используются со времен 20Д/30Д/400Д...

Подробнее

Двойной крест у Минолты был еще на пленочной Dynax 7

:D

Цитата:

от: Ally_a
В приведённых снимках грип где то 2-3 метра :D (на глаз)... промахнуться очень легко (особенно при наводке вручную)

Что-то у нас метры разные получаются. ))) Длинна Мицубиси Лансера (первый снимок) примерно 4,3 м, машина вся в фокусе, кроме этого резко получился ближний план (2-3 м), а так же дальний (из-за пыли не видно точно, но еще как минимум столько же). Итого более 10 м. На втором снимке резко проработаны деревья на заднем плане, до которых минимум 15 м. Так что, сдается мне, Вы лукавите.. ))

Совершенно неожиданный результат проверки следящего автофокуса на A700. Стоило только отвернуться, как камера тут же вместо уток непонятно что отследила... :-)

Цитата:

от:Портретист
Повторяю условия задачи: Дорожка в парке (извилистая, красивая), на ней девушка, идущая на камеру, длина дорожки порядка 30 метров, девушка проходит около 10-15, из них 8-10 -- та часть, на которой можно снимать (ракурс, масштаб, задний план). Никаких "ГРИП от забора и до обеда" здесь быть не может, равно как и съёмок в "2-3" метрах фиксированного пути. Вариантов два: либо ручной фокус, либо следящий АФ; ручной в альфовском видоискателе удовольствие весьма среднее, а АФ откровенно мажет. Итого: снимки в брак, если буду переснимать -- возьму у друга сороковку от кэнона с USM-зумом.

Подробнее

Интересная задачка.. )) В принципе, в неболшую грип (2-3 м) девушку поймать несложно при ручной наводке.. всегда будет оставаться запас. Ведь девушка идет неспеша, верно?. АФ тут и будет мазать, если не помещать девушку в центр кадра, а это не камильфо, сами понимаете. В чем удобство МФ - что кадр можно компоновать сразу, не задумываясь о том, что АФ может зацепиться не за то, что надо.. Просто снимать, немного подкручивая кольцо фокусировки. Насчет альфовского видоискателя не знаю, сам снимаю на пентакс, там видоискатель меня устраивает, плюс индикация фокуса есть даже при использовании гелиоса..

Цитата:

от: Alexander Titov
Вы вообще в курсе величины ГРИП на 1,4?

Зависит от расстояния до объекта.. Но в случае с качелями использовать минимальную грип не вижу смысла, ведь может получится, что АФ наведется на ближайшую руку/ногу/элемент качелей, а все остальное останется не в фокусе.. Проще немного дырочку прикрыть, и не мучаться.. ))