Sony 717. Пошла тенденция хаять лучшее...

Всего 130 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: 717
[quote:067d0c0692="Wildog"]А у меня 717 и я ей полностью доволен. на 100 процентов.
Камера делает свое дело.

А к спору о цветопередаче - мое мнение такое.
На снимках G3 цвет неба нереальный, любит камера синьку. Хотя телесные цвета G3 передает прекрасно.
У 717 цветопередача в целом более естественна. И переходы мягкие. Но как понимаю, по этому вопросу мнения расходятся.

да, со своего сайта я временно снял сравнение двух этих камер, проблема в том, что ищу возможность перечислить pbase их копейки за место под мегабайты.[/quote:067d0c0692]

компания Canon, предусмотрела такой момент, кокда людям не нравится веселые, яркие цвета и вставила в камеру такую прекрастную функцию Neutral, ниже ссылки на фотки с использованием этой приятной функции, уважаемый Wildog при следующем тестировании учтите эту функцию и вы не отличите фотку с оригинала.

http://www.pbase.com/image/13878525 без Neutral
http://www.pbase.com/image/13878600 с Neutral

я думаю на этом поставим точку в правильной цвето передаче G3.

ище факт наличия в G3 Iso 50 и в 717 Iso 800, так вот если посмотреть сколько обладателей G3 пользуются Iso 50, и сколько 717 Iso 800, то тут явное преимущество Iso 50, которой нет 717
Re: ?
[quote:b5f7cb8391="Андрей Х"]...бранд CF c хорошей скоростью стоит не меньше...[/quote:b5f7cb8391]Кто Вам сказал? Сейчас лучший бренд по скорости и потреблению - 30-скоростная Transcend. Он же лидирует и по цене - 46$ за 128М, 90$ за 256М. То есть самый быстрый Компакт 256М = медленому Стику 128М по цене.
[b:2f4b821755]Sony User[/b:2f4b821755]

то что вы называете зеленью, это высженые солнцем мокушки сосны, они именно такие и есть, если не верите приезжайте ко мне в гости и посмотрите, в противном случае нечего и говорить что они не такого цвета.
по поводу не настоящего ISO 50, влюбом слычае он ниже ISO 100
Re: По поводу скорострельности...
[quote:93e3bcda19="bc----"][quote:93e3bcda19="Гость."] Кстати, интересует вопрос, а каков у соньки "ответ на нажатие"? У G3 предварительная фокусировка меньше секунды. Снятие кадра практически моментально.[/quote:93e3bcda19]
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G3/G3A7.HTM для G3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F717/F71A7.HTM для 717.[/quote:93e3bcda19]
Спасибо, дорогой, я читать умею. Только вот это цифры, не совсем точно описывающие реальность. Это гарантированные цифры, реально все происходит быстрее. Например Play to Record, first shot 2.38 на глзок у G3 занимает куда меньше 2с. Реально около 1с. Поэтому и интересно было бы сравнить не по описаниям, а вживую.

Да, кстати, на этих же ссылках рекомендую глянуть на число кадров при быстрой съемке.

Я не говорю, что сони плохая. Меня умиляют ее владельцы, гнущие пальцы и не дающие себе труда даже ознакомиться с предметом обсуждения. Уж говоришь, что сони делает 3 быстрых кадра и это круто, так хоть глянь на соседнюю страничку, где сказано, что кэнон делает 10 быстрых кадров на скорости 1.5 fps. :)

Если есть москвичи-владельцы сони, предлагаю встретиться на выходных и провести подробное сравнительное тестирование. Только без эмоций, а с цифрами.[/quote]

а если быть еще точнее то 14 кадров при 1,5 fps
вот слова из соседней ветки, это написал человек которому очень нравится 717, я не думаю что он будет врать, а теперь уважаемые покажите хоть один форум где про G3 писали бы что его авто фокус работает дольше 1 сек.

[i:143bead2a8]НО!!! Я этот лазер вообще отключил. Если не полная темнота, то при съемке в помещении при искусственном освещении или на улице в сумерках камера успешно фокусируется и без Hologram AF, и гораздо быстрее (1 или 1.5 сек) против (2 или 2.5) с лазером. [/i:143bead2a8]

http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=35438&start=90
по поводу непрерывной съемки у G3, нашел информацию
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_g3.asp

там есть такая строчка
Continuous Drive Yes, 1.5 fps, 2.5 fps (max 14 frames)
[b:ecd2088e9b]Кирилл Никитин[/b:ecd2088e9b]

[i:ecd2088e9b]Он у меня был так что знаю о чем говорю[/i:ecd2088e9b]

а он есть у меня и сейчас, и не дадут мне соврать обладатели G3 что в полной темноте до 5 метров (не на однотонном объекте, при этом нисколичко не чувствую себя ущемленным, пустые стенки не фотаграфирую ) все хорошо, и за теже меньше секунды времени все точно фокусируется

только что проверил, что после непрерывной съемки 14 кадров (1.5 fps) камера замирает всего на 5 сек, после которой можно свободно снимать по одному кадру, а полная запись происходит за 19 сек, при том что у меня стоит самая дешевая CF

и еще про неправдивую цветопередачу у G3, я думаю что у многих есть интернет карта РОЛ "Последний герой" вот что заснял G3

http://www.pbase.com/image/13892422

если у вас стоит не 14" какой-нибудь самтрон, а хотя бы тринетрон, то вы увидите как практически не видно его ошибки


посмотрите на ночные съемки G3 и 717

http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/f717/samples/dsc00188.jpg
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/g3/samples/IMG_1358.JPG

я думаю что вы легко заметите как бестолково работает шумодав у 717 (который включается после 1/25, у G3 после 1.3 сек), все детали стенки под светящейся надписью «Shells» напрочь убиты, тоже самое и с крышей, так что люди я вам не завидую тому что все снимки после выдержки 1/25 будут сплошным мылом, и при всем этом великолепии, шумов у 717 осталось больше, посмотрите на плавный переход цвета голубой подсветки крыши, и какой рванный переход получился у 717, если вы скажите что на небе у G3 есть шумы, то я отвечу что снимок немного передержали, вот и получилось небо не черным как 717 а светлее

Все это делает велосипед, как было здесь подмечено, и еще хочу уточнить про этот велосипед, у него есть два ручных баланса белого (по белому листу) помимо 6-и запрограммированных , две настраиваемые пользовательских настройки помимо 8-ми запрограммированных , выбор из трех ступеней сжатия jpg (Super-Fine, Fine, Normal), выдержка 1/2000, при помощи ND фильтра можно еще выдержку укоротить, работа со вспышкой в режимах Auto, Fill-in, Anti-red-eye, Slow Sync, Off и все это помимо того что перечислили выше.

Мне очень интересно, когда вы носите камеру на ремешке на шее, как она висит, своим объективом ничего не отбивает ;)
только что вычитал, что по мимо того что серийная съемка у 717 3 кадра, так она их еще 12 сек. пишет
чтобы не оказаться вруном вот ссылка
http://ixbt.com/digimage/sonydscf717.shtml

G3 заводится за 3.5 сек

только что заметил что у 717 нету вспомогательного ЖК, который считается профессиональным прибомбасом, а у велосипеда G3 есть, и не говорите что он совершенно не нужен, например мне он жизненно необходим.
если владельцы 717 не могут понять о чем идет речь, то посмотрите на вот эту ссылку
http://www.dpreview.com/reviews/canong3/page3.asp
ДАЙТЕ ТЕМЕ УМЕРЕТЬ НАКОНЕЦ!!!
jeniku,

Я Вас очень прошу - не надо так отчаянно отстаивать достоинства G3, а то складывается впечатление, что Вы убеждаете сами себя, что сделали правильный выбор :)
Я думаю, что Вы и так его сделали, пытаться убедить других в этом - пустая трата времени.
То, что важно для Вас, для других может быть мало существенно.
Давайте судить по правилам....
[quote:6a7454fe72="jeniku"][b:6a7454fe72]Кирилл Никитин[/b:6a7454fe72]

[i:6a7454fe72]Он у меня был так что знаю о чем говорю[/i:6a7454fe72]

а он есть у меня и сейчас, и не дадут мне соврать обладатели G3 что в полной темноте до 5 метров (не на однотонном объекте, при этом нисколичко не чувствую себя ущемленным, пустые стенки не фотаграфирую ) все хорошо, и за теже меньше секунды времени все точно фокусируется

только что проверил, что после непрерывной съемки 14 кадров (1.5 fps) камера замирает всего на 5 сек, после которой можно свободно снимать по одному кадру, а полная запись происходит за 19 сек, при том что у меня стоит самая дешевая CF

и еще про неправдивую цветопередачу у G3, я думаю что у многих есть интернет карта РОЛ "Последний герой" вот что заснял G3

http://www.pbase.com/image/13892422

если у вас стоит не 14" какой-нибудь самтрон, а хотя бы тринетрон, то вы увидите как практически не видно его ошибки


посмотрите на ночные съемки G3 и 717

http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/f717/samples/dsc00188.jpg
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/g3/samples/IMG_1358.JPG

я думаю что вы легко заметите как бестолково работает шумодав у 717 (который включается после 1/25, у G3 после 1.3 сек), все детали стенки под светящейся надписью «Shells» напрочь убиты, тоже самое и с крышей, так что люди я вам не завидую тому что все снимки после выдержки 1/25 будут сплошным мылом, и при всем этом великолепии, шумов у 717 осталось больше, посмотрите на плавный переход цвета голубой подсветки крыши, и какой рванный переход получился у 717, если вы скажите что на небе у G3 есть шумы, то я отвечу что снимок немного передержали, вот и получилось небо не черным как 717 а светлее

Все это делает велосипед, как было здесь подмечено, и еще хочу уточнить про этот велосипед, у него есть два ручных баланса белого (по белому листу) помимо 6-и запрограммированных , две настраиваемые пользовательских настройки помимо 8-ми запрограммированных , выбор из трех ступеней сжатия jpg (Super-Fine, Fine, Normal), выдержка 1/2000, при помощи ND фильтра можно еще выдержку укоротить, работа со вспышкой в режимах Auto, Fill-in, Anti-red-eye, Slow Sync, Off и все это помимо того что перечислили выше.

Мне очень интересно, когда вы носите камеру на ремешке на шее, как она висит, своим объективом ничего не отбивает ;)[/quote:6a7454fe72]




Карту РОЛ в глаза не видел, не сужу, хотя газета совсем уж желтая. Знаю, она у вас специально такая, но...
Шумоподав говорите! Интересно, давайте заглянем во внутрь ночных снимков....
Для начала немного теории. Каждый пользователь знает, что наилучший результат можно получить так: трипод, аппертура на 2-3 стоп выше минимального значения или 1-2 ниже максимума(а значит f4-5,6), шторки, чем выше тем лучше, но 1 стоп ниже максимума.
...Гн Стив Сандерс делал эти снимки с разницей в пару месяцев, притом для G3 был выбран режим автомат, а параметры на Sony717 выставлялись вручную???
Аппертура G3-f6.3 у Sony-f8! Может Стив так сильно привык к зеркалкам выбрав f8, но ни один проф фотограф не заганяет свою линзу до предела f22-32, даже при желании добиться наибольшей глубины незкости. Дальше лучше, баланс белого у g3 - автомат, у Sony -tangsten? И это при том, что свет смешанный....
Фигня. И самое фиговое делать выводы на случайно увиденных фотографиях, не проанализировав.
Шумоподавление реальное у Sony начинается после 1 сек выдержки. Clear Color это не замыливание, а улучшение цветовой насыщенности. На DPreview при студийном свете и аппертуре f5-5.6 выдержка равна 1/3 сек. А теперь найдите мне Уважаемый Jeniku мыло в постановочных "натюрмортах".
Здесь же еще один момент, у G3 в настройках iso 50, 1/4, f5, у Sony 717 iso100 1/3, f5,6? Так есть у g3 iso50?

Ваше стремление доказать что вы настоящий фотограф имея в руках настоящую камеру мне льстит, но что вы знаете еще о фотографии кроме тех. описания вашего фотоаппарата.
Подсветка на Вашем Проф ЖК есть?


Эта ссылка так, для упрощенного сравнения.
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf717/page19.asp

Эта тема никогда не умрет :)
Jeniku не даст....[/url]
[b:eb391460a6]Mike_Solo[/b:eb391460a6]

я совсем не отстаиваю достоинство G3, мне просто хочется объяснить юзерам Сони, что 717 не самая лучшая камера в мире (не в коем случае не хочу сказать что G3 таковой является), и пускай они наконец опустятся на землю, и просто делают хорошие снимки
а вообще благодаря сражениям с владельцами 717, я узнал очень многое о G3 ;) .

пусть земля будет пухом (в смысле теме)
[b:8cf479a551]"S"март[/b:8cf479a551]

[i:8cf479a551]хотя газета совсем уж желтая[/i:8cf479a551]
ради справедливости могу выслать по натурально почте эту самую газету, вот мое мыло jenikuu@yandex.ru, на него вышлите адрес куда послать газету, раз принцип значит принцип (извините РОЛ выслать не смогу, в письмо не пустят положить)

[i:8cf479a551]Шумоподавление реальное у Sony начинается после 1 сек выдержки[/i:8cf479a551]

а тогда что это
Noise reduction Yes, 1/25 sec or slower
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf717/

или это:
автоматическое принудительное подавление шума с 1/25 с
http://ixbt.com/digimage/sonydscf717.shtml

[i:8cf479a551]И самое фиговое делать выводы на случайно увиденных фотографиях[/i:8cf479a551]

покажмте для сравнения нормальные тесты, а если нет то приходится по этим

[i:8cf479a551]На DPreview при студийном свете и аппертуре f5-5.6 выдержка равна 1/3 сек. А теперь найдите мне Уважаемый Jeniku мыло в постановочных "натюрмортах". [/i:8cf479a551]

я уж очень сильно извиняюсь Уважаемый "S"март , я так думаю сначало идет 1/1000....., 1/100....., 1/60......,1/3........, 1/25 после которой включается шумодав, так что показать мыло на снимках с выдержкой 1/3 ну никак не смогу

А тема умрет только в том случае, если не будет подниматься вопрос о самой лучшей камере в мире, в которой юзеры 717 уж слишком сильно хотят это доказать, опуская все остальные, и создавать темы с таким названиям как эта
Пора закругляться....
[quote:f590576dae="jeniku"][b:f590576dae]"S"март[/b:f590576dae]

[i:f590576dae]хотя газета совсем уж желтая[/i:f590576dae]
ради справедливости могу выслать по натурально почте эту самую газету, вот мое мыло jenikuu@yandex.ru, на него вышлите адрес куда послать газету, раз принцип значит принцип (извините РОЛ выслать не смогу, в письмо не пустят положить)

[i:f590576dae]Шумоподавление реальное у Sony начинается после 1 сек выдержки[/i:f590576dae]

а тогда что это
Noise reduction Yes, 1/25 sec or slower
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf717/

или это:
автоматическое принудительное подавление шума с 1/25 с
http://ixbt.com/digimage/sonydscf717.shtml

[i:f590576dae]И самое фиговое делать выводы на случайно увиденных фотографиях[/i:f590576dae]

покажмте для сравнения нормальные тесты, а если нет то приходится по этим

[i:f590576dae]На DPreview при студийном свете и аппертуре f5-5.6 выдержка равна 1/3 сек. А теперь найдите мне Уважаемый Jeniku мыло в постановочных "натюрмортах". [/i:f590576dae]

я уж очень сильно извиняюсь Уважаемый "S"март , я так думаю сначало идет 1/1000....., 1/100....., 1/60......,1/3........, 1/25 после которой включается шумодав, так что показать мыло на снимках с выдержкой 1/3 ну никак не смогу

А тема умрет только в том случае, если не будет подниматься вопрос о самой лучшей камере в мире, в которой юзеры 717 уж слишком сильно хотят это доказать, опуская все остальные, и создавать темы с таким названиям как эта[/quote:f590576dae]

Jeniku, sony user и все все все....
Тема эта не стоит обсуждения, тк и ежу ясно, что на свое бочку не катят. Я рад видеть, что у каждого из вас САМАЯ ЛУЧШАЯ КАМЕРА!
Jeniku, спасибо за газету, я верю что у вас в Воронеже они желтые и не могу принять от вас жертву, те переслать этот несчастный клочек на Кипр.
Между выдержками 1/60 и 1/25 есть еще 1/30 сек.
как уже говорилось ранее, Luminance NR включается только после 1 сек.
И лучше не тестируйте камеры, а фотографируйте. Наслаждайтесь теми возможностями, которые у вас появились.
Re: Мнение
[quote:3cf28c8685="Yriu"]Мне кажется, тема эта уже иссякла абсолютно, и причина тому анонс новой камеры от Кэнон - 10Д.
Пусть даже G3 - макромыльница, как тут любят повторять пользователи 717, но, освоив ее пользовательские функции, можно запросто начинать снимать следующей продвинутой моделью (обе они ориентированы на одну и ту же группу пользователей). Которая априори качеством снимков превосходит лучшую камеру от Сони.
Стоимость G3 примерно на 25% меньше, чем у 717.
10Д примерно на 30% дороже 717.
Все "прибамбасы" от G3 (вспышки и т.п.) вполне подходят для "десятки", также и карточки памяти там одни из самых дешевых и надежных. Если вы захотите "накрутить" 717 до уровня нормально оснащенной камеры (ну а без этого ее тоже иначе как макромыльницой т оже назвать нельзя) - у вас получится стоимость 10Д (учитывайте еще стоимость карточек пожалуйста)
Пользователю G3 достаточно поменять саму камеру, остальтные инвестиции в оборудование работают дальше.
Ну и прочие очевидные достоинства (про качество сменных объективов от Кэнон спорить, надеюсь, не стоит. Любой "бюджетный за 200-300 долларов заткнет хваленую псевдолейку за пояс, а еще ведь есть гигантский рынок секонд-хенд объективов (коим, если ими гвозди не забивали, ничего не делается).
Так что спор этот иссяк и множить доводы смысла нет.

Понятно, что новая камера - это "бюджетный" вариант проф. цифровых камер Кэнон, ну так он и ожидался (и появился).
Ну а Сони пока остается[/quote:3cf28c8685]
Yriu, стоимость новой Кэнон камеры в России будет не ниже 2000$, а потому рано радоваться. Для дома - для семьи такая камера слишком громоздка, а вот для профи хорошее подспорье за относительно не большие деньги. И удобна эта камера будет тем, кто уже сейчас использует SLR пленочный и имеет набор линз.
Что именно нужно накручивать на Sony, что бы сделать её PRO. Она тоже "мыльница". Если будет желание, то можно конвертеры Sony, потом лепить на линзы с резьбой 58мм. Это даже интересно! А вспышку, хотите поставьте на Sony717 Canon или Nikon, если вы покупая одно сразу смотрите на другое...
Всем Пока!
Парни, вот вы забодали своим спором...
Лучше бы вы это время потратили на получение хороших интересных снимков, ей-богу.
Какая на фиг разница - какой именно камерой снят еще один никчемный, бездарный закатик? Да хоть DSC797 или G979!

Что толку хвастаться камерой, если не можешь похвастаться тем, для чего она куплена?
Вот зачем вы купили камеру? Чтобы балдеть от толщины объектива и МегаПиськости?
Не за этим, я так понимаю. Ну так НЕ ЭТО и выпячивайте.

О душе бы подумал, Маргадон!

А начинающим совет:
Да отвалите вы со своими вопросами типа "что круче". Спецификации все есть на DPREVIEW. Выбирайте себе нужный джентльменский набор функций и пляшите от него. Берите то, что в руке лежит удобней и максимально доступно по цене. Все равно, ваше собственное мнение будет иным, чем общественное.
А если кому в лом смотреть на DPREVIEW, то тоже есть совет: Подбирайте под цвет автомобиля/костюма/сумочки/глаз. Вам, видимо, камера нужна для антуража.

На последок всем злостно пожелаю вдохновения... Не в споре "у кого круче", а в фото творчестве.
Re: ?
[quote:3ab92d056a="Гость."][quote:3ab92d056a="?"]:?:[/quote:3ab92d056a]
http://www.pbase.com/stfchallenge/sony_award_winning_photographs[/quote:3ab92d056a]

[i:3ab92d056a]Всем Пока![/i:3ab92d056a]

так вы ж вроде попрощались;)
ups!
Блин, не в ту тему вписался!?
sorry...
1. Упс правильно пишется Oops.
2. Ну, вот и на цифровой форум перекочевали совершенно тупые битвы, что лучше: Никон, Кэнон, Сони или вообще пленочная мыльница с пластиковым объективом и ручной протяжкой пленки. Следовало ожидать, конечно.
[quote:9caa7420c8="mrsergek"]Уважаемый г-н bc----, я думаю, что было-бы очень неплохо действительно нам встретится и попробовать камеры. Мне очень импонирует Ваша способность аргументировать и трезвое мнение по этим вопросам. В принципе, данный спор мне глубоко паралелен, но сравнить камеры интересно... Я, наверное, смогу взять с собой 717, точно возьму 707, скорее всего будет еще и Ixus - V2 (просто так..) и автомобиль. Так как в вопросах фотографии я любитель, то идеи - что снимать, как и где - Ваши, так же как и условия съемки. Только просьба - встреча только в субботу или воскресение, объекты съемки желательно в пределах 100 км от Москвы(не дальше... :) ) и очень желательно наличие туда асвальта, т.е. болота и вспаханные поля снимать не будем. Свободное время появится где-то в первой половине августа, и если будет интересно - спишемся и созвонимся[/quote:9caa7420c8]

А пистолеты брать будете, или так, на вениках?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.