Снос поселка Речник - это Аватар по русски!

В статье нет конктретных юр. документов, все расплывчато (земля выделена временно) , а на каком основании временно, где документы, на какой срок? В советском союзе такие дачные кооперативы и содовые товарищества давались в безвременное пользование, о чем есть (у нас и у речников, наверно тоже) соответств. документы, т.к. аренды земли в СССР небыло, и собственности соотв. тоже. А сейчас гос-во, чтобы узаконить данные земли произвело на свет закон о дачной амнистии, но не все чиновники хотят его исполнять. Нам предлагало моск. пр-во аренду земли, но мы отказались, т.к. срок договора выйдет и тю тю, а так нас просто выгнать немогут, т.к. естьт все соотв. док-ты о безвременном польз. землей, вот и начинаются всяческие выкрутасы, то переименовывают в док-тах назвавния рек, то противопож. без-ть ненауровне , а то и просто прямо в лизо заявляют - срок амнистии выйдет, и мы вас снесем, когда захотим.

Да, да. Так оно и есть. Как пример, у меня у родственников, дачное некоммерческое товарищество, тоже годе-то с 40-х годов, известное, все официально, свидетельства о собствнноси есть и выдаются, только вот уже второй год идет процесс приватизации земель общего пользования. Это можно сделать только через судебное решение (процедура такая). Так вот все обмеры сделаны, все (что есть, понятое дело) документы собраны, все стороны, а их там пять или шесть (администрация поселка, района, РЖД, природоохрана и т.д.) в курсе...
Никто не против. Только судья никак решение не вынесет. То что-то не так, то, вроде вот эта сторона не совсем внятно что-то сказала, то а давайте вот это перепроверим... ;) Вот интересно, чо это так?
Дальше фантазируем в стиле пранойи:
Затнтересованное лицо (ЗЛ) - слушай судья, ты тяни, тяни. Тихой сапой... Срок пройдет, общие земли (а это дороги, откосы, буераки) им не отойдут. А у мня зять сестры благоустройсвом и озеленением дорог занимается. Тендер по управлению законно выиграет. Поставим шлагбаумы, будем абон. плату за поддержание брать... Это-ж вечный бизнес. Внукам надо-ж что-то оставить...

Что, не возможно? Еще раз. Время ничто - цель все. Только не надо торопиться... :ohmy:

Цитата:

от: dimon77
В статье нет конктретных юр. документов, все расплывчато (земля выделена временно) , а на каком основании временно, где документы, на какой срок?...

Временно - значит временно, пока не попросят.


Цитата:

от: Педант
...Только судья никак решение не вынесет...

Всё возможно, но только каждый случай индивидуален. Здесь одно - там другое.

Обратите внимание, что никто из речников и не пытался воспользоваться дачной амнистией. Ладно бы бабульки там какие безграмотные - но судя по описанию... нет, даже не домов, а заборов - люди там не простые и юридически подкованые. Так чего же они законом не воспользовались? Не от того ли, что он к данному случаю отношения не имеет? И потому аппелируют они сегодня не к законам, а обычаю, традиции - мол, "так сейчас везде принято, так почему именно к нам прицепились?"

нарушений или несвоевременного оформления было мног. Я с этим не спорю, но при нынешнем оформлении надо учитывать где можно строить , а где нельзя?
Если дом забабахали на газовой трубе высокого давления :!: как можно его "усыновить".
МульЁн домов построено под высоковольтными линиями, где люди просто гробят свое здоровье это надо запретить или пусть грбят?
Всегда вдоль водоемов была охранная зона на кой лезть туда и строить? Те кто применял схемы по приватизации 100% знали ,что вместо элитного дома по документам числится детская спортивная база. Зачем лезли туда. Нас всех обманывали? А по ящику рассказывает почему заводы останавливаются и в аптеках поддельные лекарства продают. Это нормально?

Чую всё это в цепочке событий по уходу Лужкова.
99 против 1, что в это году Юрий Михалович уйдёт.

В том-то и дело, что пытались и пытются.
[quot]Власти — в лице Росимущества и префектуры Западного округа — обвиняют жителей «Речника» в самозахвате земель, утверждая, что у жителей садового товарищества нет прав на участки, которые выдавались «речникам» в 1956 году каналом имени Москвы. «Речники» же апеллируют к закону о дачной амнистии, но ответ из Федеральной регистрационной службы не пришел до сих пор, сообщила корреспонденту «Новой» адвокат садоводов Татьяна Вершинина.
[/quot]
т.е. документы все отправлены. Только ответа нет. (См. пример с судом по землям общ. пользования выше)

Читаем дальше:
[quot]В июле прошлого года столичный арбитражный суд признал, что земля, на которой находится «Речник», выдана ему в бессрочное пользование. Тогда ФГУП «Канал им. Москвы» обжаловал это решение, попытавшись отсудить у «речников» участок площадью 57,9 квадратных метров, на котором расположено здание правления садового товарищества. 18 августа арбитражный суд Московской области признал решение о сносе здания недействительным. Дело было возвращено на доследование. На данный момент, по словам Татьяны Вершининой, Кунцевский суд вынес решения о сносе 29 домов в «Речнике», все иски по этому делу были обжалованы, окончательные решения еще не вынесены.[/quot]
Это из материалов из статьи "Новой..." от 21.12.09, сайт которой лежит второй день...

Deepfoto:
Засчитано. Оч. может быть. Один Бандеру героем делает, другой "порядок" наводит...

Здесь тоже интересно:
http://www.pravo.ru/news/view/6881/
Вот, выдержка:
[quot]Первоначально иск Росимущества содержал требование о выселении жителей поселка, в большинстве это ветераны речного флота, получившие в 60-х годах садовые участки на территории товарищества. Однако в связи с неподведомственностью арбитражному суду спора с физическими лицами, это требование было отозвано и Росимущество подало к жителям 15 исков в Кунцевский районный суд Москвы. Арбитражному суду предстояло решить вопрос лишь о сносе имущества СНП "Речник" (бытовка, здание правления, шлагбаум, автомобильный знак "Въезд запрещен", а также плакат "Речник — территория справедливости").[/quot]
Вот это я понимаю. Истец - Росимущество. Все нормально. При чем тут власти Москвы. Они что, уже работают в Росимуществе?

Цитата:

от: Deepfoto
Чую всё это в цепочке событий по уходу Лужкова.
99 против 1, что в это году Юрий Михалович уйдёт.

Похоже на то.
Сейчас по поводу его наезда на счастливое коммунистическое настоящее для начальничков, раздастся клич - "Ко мне, упыри! Ко мне, вурдалаки!". И бедного Каца опустят...

P.S. А роль пострадавшего "за правду" может помочь в начале независимой политической карьеры.

Если это будет так, то это сильный и дальновидный ход. Прям не верицца.

недалеко от города находится аэродром ПВО.
Во времена СССР там грохотало всё от полётов истребителей.
В тех же местах существовали мелкие дачные хозяйства, которые влачили жалкое существование и не пользовались большим спросом по причине шумного соседства.

Но СССР исчез, и самолёты прочно встали.

По сему факту, местность эта стала весьма привлекательна,
и народ стройными колоннами бросился осваивать пышные земли.
Причём это носило характер банального самозахвата земли.
-выросли целые посёлки именуемые в народе "нахаловками"

В начале 2000х администрация осознавая, что согнать "новосёлов" - занятие хлопотное и склочное, решила ликвидировать в зародыше будующий шквал имущественных проблем
- короче узаконила "нахаловку".
При этом надо сразу оговориться, что деятельные новосёлы не смогли захватить отчуждённые под министерство обороны землю, ибо бдительные военные строго прогоняли захватчиков.

Короче - наступила благодать, и благодать эта была непосредственно связана с жалким состоянием РА.

Но так продолжатся вечно не могло, и наступил момент когда самолёты -Полетели.

Этот радостный для всей страны факт оказался соверщенно не приемлимым для жителей "нахаловки".

Последние четыре года они ведут непримеримую борьбу с ВВС страны.

недавно читал ксерокопии писем от инициативной группы, адресованные в гос думу, в прокуратуру, в приёмную президента, представителям общественных организаций, предствателю по правам человека, и много много куда ещё....
-в которых не много не мало, озвучено требование

- закрыть аэродром.

причём аргументация стандартная - наличие " ветеранов", "больных детей инвалидов", "шум", "ядовитые газы" "смертельное излучение радаров" и (особо цитирую) ..."опастность катастров в виду изношенной техники и лётчиков низкой квалификации.."

..........................................................................................

Причём вполне шум, пыль имеет место быть
Даже самолёт может упасть.

Но кто их туда гнал?

Почему из за их собственной дури, должен ваабще ставится вопрос о ликвидации авиабазы?

[quot]Почему из за их собственной дури, должен ваабще ставится вопрос о ликвидации авиабазы? [/quot]
Совершенно не должен. Но попробовать ни могут ;)
А еще лучше, вывести аэродром в природоохранную зону, где водится единственный на земле редкий жучок-жужелка и снести его бульдозерами нафик...

Цитата:

от:alexa64
недалеко от города находится аэродром ПВО.
Во времена СССР там грохотало всё от полётов истребителей.
В тех же местах существовали мелкие дачные хозяйства, которые влачили жалкое существование и не пользовались большим спросом по причине шумного соседства.

Но СССР исчез, и самолёты прочно встали.

По сему факту, местность эта стала весьма привлекательна,
и народ стройными колоннами бросился осваивать пышные земли.
Причём это носило характер банального самозахвата земли.
-выросли целые посёлки именуемые в народе "нахаловками"

В начале 2000х администрация осознавая, что согнать "новосёлов" - занятие хлопотное и склочное, решила ликвидировать в зародыше будующий шквал имущественных проблем
- короче узаконила "нахаловку".
При этом надо сразу оговориться, что деятельные новосёлы не смогли захватить отчуждённые под министерство обороны землю, ибо бдительные военные строго прогоняли захватчиков.

Короче - наступила благодать, и благодать эта была непосредственно связана с жалким состоянием РА.

Но так продолжатся вечно не могло, и наступил момент когда самолёты -Полетели.

Этот радостный для всей страны факт оказался соверщенно не приемлимым для жителей "нахаловки".

Последние четыре года они ведут непримеримую борьбу с ВВС страны.

недавно читал ксерокопии писем от инициативной группы, адресованные в гос думу, в прокуратуру, в приёмную призедента, представителям общественных организаций, предствателю по правам человека, и много много куда ещё....
-в которых не много не мало, озвучено требование

- закрыть аэродром.

причём аргументация стандартная - наличие " ветеранов", "больных детей инвалидов", "шум", "ядовитые газы" "смертельное излучение радаров" и (особо цитирую) ..."опастность катастров в виду изношенной техники и лётчиков низкой квалификации.."

..........................................................................................

Причём вполне шум, пыль имеет место быть
Даже самолёт может упасть.

Но кто их туда гнал?

Почему из за их собственной дури, должен ваабще ставится вопрос о ликвидации авиабазы?

Подробнее

+1
и я знаю подобный пример

Цитата:

от:alexa64
недалеко от города находится аэродром ПВО.
Во времена СССР там грохотало всё от полётов истребителей.
В тех же местах существовали мелкие дачные хозяйства, которые влачили жалкое существование и не пользовались большим спросом по причине шумного соседства.

Но СССР исчез, и самолёты прочно встали.

По сему факту, местность эта стала весьма привлекательна,
и народ стройными колоннами бросился осваивать пышные земли.
Причём это носило характер банального самозахвата земли.
-выросли целые посёлки именуемые в народе "нахаловками"

В начале 2000х администрация осознавая, что согнать "новосёлов" - занятие хлопотное и склочное, решила ликвидировать в зародыше будующий шквал имущественных проблем
- короче узаконила "нахаловку".
При этом надо сразу оговориться, что деятельные новосёлы не смогли захватить отчуждённые под министерство обороны землю, ибо бдительные военные строго прогоняли захватчиков.

Короче - наступила благодать, и благодать эта была непосредственно связана с жалким состоянием РА.

Но так продолжатся вечно не могло, и наступил момент когда самолёты -Полетели.

Этот радостный для всей страны факт оказался соверщенно не приемлимым для жителей "нахаловки".

Последние четыре года они ведут непримеримую борьбу с ВВС страны.

недавно читал ксерокопии писем от инициативной группы, адресованные в гос думу, в прокуратуру, в приёмную президента, представителям общественных организаций, предствателю по правам человека, и много много куда ещё....
-в которых не много не мало, озвучено требование

- закрыть аэродром.

причём аргументация стандартная - наличие " ветеранов", "больных детей инвалидов", "шум", "ядовитые газы" "смертельное излучение радаров" и (особо цитирую) ..."опастность катастров в виду изношенной техники и лётчиков низкой квалификации.."

..........................................................................................

Причём вполне шум, пыль имеет место быть
Даже самолёт может упасть.

Но кто их туда гнал?

Почему из за их собственной дури, должен ваабще ставится вопрос о ликвидации авиабазы?

Подробнее

ЛОЛ. Ну так думать надо было, когда "УЗАКОНИВАЛИ". Если жить рядом с аэродромом незя по ЗАКОНУ, то после УЗАКОНИВАНИЯ, разумеется, возникнут проблемы. У аэродрома.

И кто тут виноват? Жители? Или чинуши, за взятки УЗАКОНИВШИЕ это жильё? Жители то как-раз правы. От слова ПРАВИЛО(закон). Они живут по ЗАКОНУ. А вот законно ли летать рядом с ними - вопрос. Который они и поднимают. Если нет, то стране нашей будет геморой очередной.

Я не говорю, что они молоцы, что так сделали. Вот просто в первую очередь жадные чинуши виноваты. ;) Взяли взятку - поставили страну в ТАКОЕ положение. :(

ваабще странные расуждения.
И примитивные.
Уровень децкаго сада.

Если дома сносят - "значитъ чинушам земля понадобилась"

Если землю отдают- " значит чинуши - бабло отгрызли"

не надо путать с ситуацией с "рыбачьим".
здесь нет природоохранной зоны.
И отчуждённые земли остались нетронутыми стараниями военных.
Земля оказавшаяся под "нахаловками", была в ведение городского муниципалитета и районного центра.

-посему администрации решили воспользоваться своим правомземельного управления и пойти по пути меньшего зла.

- приватизируйте.

Так хоть налог в бюджет.


ЗЫ
кстати жить рядом с аэродромом вне отчуждённой земли, по ЗАКОНУ - не запрещено.

Просто некоторые не думали изначально, что это житие не очень комфортно.

Цитата:

от: alexa64

Если дома сносят - "значитъ чинушам земля понадобилась"

Если землю отдают- " значит чинуши - бабло отгрызли"

Да так и есть, что самое забавное=) Страна чинуш...


[quot]не надо путать с ситуацией с "рыбачьим". [/quot]
Да никто кроме Вас и не путает. Нарушений закона нет. Всё отлично. Землю им отдали? Отдали. За взятки? Уже не важно.

Главное, что они имеют право там жить. А дальше встаёт вопрос - нарушает ли ИХ права аэродром. Если нет - то о чём вопрос? К чему Вы это написали тут вообще? Они требуют, да. Они могут много чего требовать это их ПРАВО. Что они не так сделали? Поселились рядом с аэродромом - это их проблемы, если аэродром не нарушает их прав.

Если аэродром нарушает их ПРАВА излишнем шумом или ещё чем-либо, то это проблемы аэродрома.

Важно, что они всё делают в рамках закона. ;)

Уровень децкаго сада... да... интересно, что больше похоже на уровень детского сада:

Это:
Если землю незаконно захваченую нахалами вдруг отдают- " значит чинуши - бабло отгрызли"

Или это:
"В начале 2000х администрация осознавая, что согнать "новосёлов" - занятие хлопотное и склочное, решила ликвидировать в зародыше будующий шквал имущественных проблем - короче узаконила "нахаловку". "



Вы, случаем, не с Марса будете? Нахаловку почему-то вдруг "узаконивают", и Вы, наивный ребёнок, действительно считаете, что тут обошлось без коррупции?
"Шквал проблем" в этой стране бывает только у НАСЕЛЕНИЯ, но никак не у ЧИНОВНИКОВ. Т.к. чиновник спит служба идёт. Им от этого не жарко не холодно. Ну будут узаконивать этот посёлок ещё лет 20-ть, чиновникам то что? Это населению геморой, а чиновнику нормальный рабочий день. Ушёл с работы и забыл. Это-же не его дом там стоит. И любой "шквал проблем" несёт лишь прибыль в карманы чиновников. Это даже в детском саду знают)))). Ну какие проблемы могли у чиновников начаться? Проблемы бы начались у "нахалькавцев", и им пришлось бы платить. Или ваще выгнали б.


Без взяток, "нахаловцы" бы ещё сто лет ходили бы по окошкам пытаясь узаконить всё это дело(судя по тому, как Вы описали их права на землю), но, к счастью для них, они достойные дети села "нахаловка" и знают как быстренько всё узаконить В отличае от жителей Марса, у которых, безусловно, нет этих проблем.

Я только одного в толк взять не могу. Если они получили не причитающееся им за взятки - то чего Вы так им сочувствуете? И почему теперь ещё и государство, т.е. все остальные, кто взяток не давал, в том числе и Вы лично, еще чего-то им должны? Почему надо отнять деньги у честных людей и отдать нечестным?

"Остров фантазий" защитил себя сам
http://www.utro.ru/mega/
В комплексе проживают такие известные люди, как глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова и министр промышленности и энергетики Виктор Христенко. Теперь их апартаменты юридически считаются нежилыми помещениями, сообщает "РБК daily".

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Я только одного в толк взять не могу. Если они получили не причитающееся им за взятки - то чего Вы так им сочувствуете? И почему теперь ещё и государство, т.е. все остальные, кто взяток не давал, в том числе и Вы лично, еще чего-то им должны? Почему надо отнять деньги у честных людей и отдать нечестным?

Подробнее

Это как с наркоманами. Можно наезжать на собственно нариков - и всем пофигу будет - они всё-равно долго не живут. А можно на наркодиллеров. И те и те уроды и сами виноваты, но если введут смертную казнь нарикам это будет глупо. Вот и тут глупо. Если отдали землю незаконно чинуши - то надо их в первую очередь сажать.


А с речником то ваще всё банально - если начнут с "острова фантазий" или сер-бора, это одно, а начали с убогой деревушки. Там домов... Тыщ на 500, самые дорогие. Ну мож чуть больше. Там земля под домом дороже стоит))).
Вот и закрадываются смутные сомнения. Еслиб всё вместе сносили реакция другая была-бы. Надоела показуха уже и откровенное враньё властей... Хоть раз бы сделали всё по нормальному. Что-бы каждый выпуск новостей по три посёлка сносили. Адреса любой москвич знает. Я вот в радиусе 5км от своего дома могу четыре назвать. А нам каждый день про речник поют. Всё белыми нитками шито.

А народ, наверно, доволен. "Буржуев раскулачивают". Так им и надо, ишь наворовал на трёхэтажный дом)).

Цитата:

от:Negoro
"Остров фантазий" защитил себя сам
http://www.utro.ru/mega/
В комплексе проживают такие известные люди, как глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова и министр промышленности и энергетики Виктор Христенко. Теперь их апартаменты юридически считаются нежилыми помещениями, сообщает "РБК daily".

Подробнее

"Медведев утвердил отвергнутую Ельциным доктрину "
это по твоей ссылке

Цитата:

от:alexa64
недалеко от города находится аэродром ПВО.
Во времена СССР там грохотало всё от полётов истребителей.
В тех же местах существовали мелкие дачные хозяйства, которые влачили жалкое существование и не пользовались большим спросом по причине шумного соседства.

Но СССР исчез, и самолёты прочно встали.

По сему факту, местность эта стала весьма привлекательна,
и народ стройными колоннами бросился осваивать пышные земли.
Причём это носило характер банального самозахвата земли.
-выросли целые посёлки именуемые в народе "нахаловками"

В начале 2000х администрация осознавая, что согнать "новосёлов" - занятие хлопотное и склочное, решила ликвидировать в зародыше будующий шквал имущественных проблем
- короче узаконила "нахаловку".
При этом надо сразу оговориться, что деятельные новосёлы не смогли захватить отчуждённые под министерство обороны землю, ибо бдительные военные строго прогоняли захватчиков.

Короче - наступила благодать, и благодать эта была непосредственно связана с жалким состоянием РА.

Но так продолжатся вечно не могло, и наступил момент когда самолёты -Полетели.

Этот радостный для всей страны факт оказался соверщенно не приемлимым для жителей "нахаловки".

Последние четыре года они ведут непримеримую борьбу с ВВС страны.

недавно читал ксерокопии писем от инициативной группы, адресованные в гос думу, в прокуратуру, в приёмную президента, представителям общественных организаций, предствателю по правам человека, и много много куда ещё....
-в которых не много не мало, озвучено требование

- закрыть аэродром.

причём аргументация стандартная - наличие " ветеранов", "больных детей инвалидов", "шум", "ядовитые газы" "смертельное излучение радаров" и (особо цитирую) ..."опастность катастров в виду изношенной техники и лётчиков низкой квалификации.."

..........................................................................................

Причём вполне шум, пыль имеет место быть
Даже самолёт может упасть.

Но кто их туда гнал?

Почему из за их собственной дури, должен ваабще ставится вопрос о ликвидации авиабазы?

Подробнее

Немного не в тему.

начало 80-х. Казахстан. Аэродром ВВС СССР. Истребители. Местные курестиане истребовали землю рядом со взлеткой под бахчи. (вывозить удобно по бетонке). Но офицеров и тем более солдат гоняли и плодов не давали. Будучи выпимши, один старлей пообещал, что завтра при отработке боевого задания пару ракет приберегет для "мирных" жадин. На этом и расстались. Утром, при выполнении плановых полетов с целью отработки пуска ракет, произошло нештатное срабатывание у одного борта. Гашетка пуск сработала, но ракеты не ушли. Полеты прекратили, ждут борт на аварийную посадку, и вот, при выпуске шасси происходит толчек, замки отпускают ракеты и они устремляются к земле, как раз на бахчу. На следующее утро, понемногу пришедшие в себя курестиане собрали полбахчи и разнесли по ДОСам и казармам. С обещали больше не гонять солдат с бахчи, если тем захочется сладенького.