Снижена цена на профессиональную цифровую зеркальную камеру Minolta Dynax 7D

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:SergeKo
На динамичном рынке ( а цз - именно такой) быстрее дешевее то, что быстрее окупается ..., так как это позволяет быстрее захватывать рынок ...

Мда... слов нет. Ждем-с, когда продукция КМ завалит нас быстроокупаемыми цифротушами. Торжественно клянусь купить их комплект, если это произойдет. Акакжеж!

Подробнее

Возможны три варианта:
1. Полное отсутствие знаний в экономике и маркетинге ..
Непохоже - не пытается спорить, так как прекрасно знает, что я сказал правду

2. Проблемы с головой ....
Возможно ..., от неудовлетовренности еще и не то бывает ...

3. Хорошо оплаченый бред ...
Наиболее вероятно ...

Цитата:

от: Mik_S
кстати, формальное определение "профессиональной камеры" можно?
только не в виду "Кэнон 1 Ды марка 2 - это и есть профессиональная камера".

Пыле/влаго защищенная, ударопрочная + гарантированый ресурс срабатывания затвора от 150тыс. Ну и возможность использования довесков в виде сменных фокусировочных экранов и прочего...

Цитата:

от: SergeKo
Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:SergeKo
На динамичном рынке ( а цз - именно такой) быстрее дешевее то, что быстрее окупается ..., так как это позволяет быстрее захватывать рынок ...

Мда... слов нет. Ждем-с, когда продукция КМ завалит нас быстроокупаемыми цифротушами. Торжественно клянусь купить их комплект, если это произойдет. Акакжеж!

Подробнее

Возможны три варианта:
1. Полное отсутствие знаний в экономике и маркетинге ..
Непохоже - не пытается спорить, так как прекрасно знает, что я сказал правду

2. Проблемы с головой ....
Возможно ..., от неудовлетовренности еще и не то бывает ...

3. Хорошо оплаченый бред ...
Наиболее вероятно ...

Подробнее

коллеги, а что, вопрос настолько животрепещущь, что надо непременно на личности перейти?

это, собственно, не только к этой реплике, но и к ветке в целом...

но я ей-богу удивляюсь - такое ощущение, что иные по много-много денех вложили в акции Кэнонов да Коник, и теперь видят в происходящих изменениях цен и в мнениях разных соклубников по этому поводу - прямое посягательство на свои великие дивиденды.

ну снизила КМ цену на свои 7Ды - и что?
камера от этого хуже стала? вроде нет... даже лучше - с точки зрения птенциальных покупателей.

камеры других производителей стали хуже? ну где-то стали - с точки зрения потенциальных покупателей, так опять же - есть шанс что и они вслед подешевеют, станет опять только лучше.

те, камеры, что уже куплены, любых марок, хуже снимать стали? так тоже вроде нет...

обидно за потраченные когда-то на дешевеющие сейчас камеры деньги? ну тоже смешно как-то... вчера по пять рублей, но сразу, а сегодян по три, но вчера не было... Очевидно же, что сразу по появлению на рынке - эти игрушки начинают дешеветь и весьма заметно... Каждый сам решает когда ему на них деньги уже невтерпеж потратить...

В общем, с чего такая агрессия - я не понимаю, ей богу.
Интересно, сами ругающиеся понимают?

Цитата:

от: SergeKo
3. Хорошо оплаченый бред ...
Наиболее вероятно ...

Ой, похоже, Вы разбираетесь :)

Тогда скажите, пожалуйста, кто хорошо оплачивает? Вы? Могу сказать авансом - "Минолта-суксъ, Кэнан-лучши всех". Номер счета куда переводить деньги ушел е-майлом

Цитата:

от: GMT
Цитата:

от:Mik_S
кстати, формальное определение "профессиональной камеры" можно?
только не в виду "Кэнон 1 Ды марка 2 - это и есть профессиональная камера".

Пыле/влаго защищенная, ударопрочная + гарантированый ресурс срабатывания затвора от 150тыс. Ну и возможность использования довесков в виде сменных фокусировочных экранов и прочего...

Подробнее

кстати, если вспомнить про "и прочие довески", то ни одной современной цифровой камеры, удовлетворяющей всем требованиям к "профессиональным" - нету.
видоисктаели-то не меняются.
экраны - да
в призма-шахта - таки нет :-)
тем не менее - вполне профессиональные по большому счету.
а с другой стороны - в ряде профессиональных применений та же "влаго/пылезащищенность" не сильно и нужна - скажем, на съемках интерьеров или каких-нибудь VIP-событий.
И D70 или 300D, а также 10D, 20D. &D и так далее - вполне могут быть отнесены к "профессиональным" в том смысле, что ими тоже у некоторых вполне успешно получается деньги зарабатывать :-)


В этом смысле понятие "профессиональаня" используется как подмена понятию "профессиональная репортерская", не вполне причем законная подмена.

Цитата:

от:Nickolay Zhiltsov
Флейм так флейм, просто если я чего-то нарыл, почему я не могу поделиться этим с другими людьми? Опять меня чмырят. Кстати вот примерчик работы стабилизации на 70-200 плюс 1.4 конвертер. 100% пиксельный кроп в окошке справа, что бы не сказали что шевеленки не видать из-за ужатия. Естественно в полном кадре все это смотрится идеально! Без всяких предвзятостей, и вообще я человек добрый и никого никогда обидеть не хотел, но затыкать меня тоже не нужно! :D :D :D
Это деревня напротив через овраг, расстояние, метров 700 как минимум, поэтому учитывайет воздух при рассмотрении кропа. exif смотрите сами. Вот это то что я называю стабилизацией! Снято с руки Tv 40 Av 18 Iso 100

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=439975

File Name
_MG_0603.CR2
Camera Model
Canon EOS 20D
Shooting Date/Time
14.07.2005 12:08:53
Shooting Mode
Shutter-Priority AE
Tv( Shutter Speed )
1/40
Av( Aperture Value )
18.0
Metering Mode
Evaluative Metering
Exposure Compensation
0
ISO Speed
100
Lens
98.0 - 280.0 mm
Focal Length
280.0 mm
Image Size
3504x2336
Image Quality
RAW
Flash
Off
White Balance Mode
Auto
AF Mode
One-Shot AF
Parameters Settings
Contrast Standard
Sharpness Standard
Color saturation Standard
Color tone 0
Color Space
Adobe RGB
Noise Reduction
Off
File Size
8785 KB

Есть еще вопросы??? Отвечу с удовольствием :D :D :D а пока вынужден покинуть форум. Да, и побольше толерантности плизззз...

Подробнее

Да, интересно. И хорошо иллюстрирует прекрасные возможности объектива, камеры и стабилизации. Но, уверяю вас, это не 700 метров!!! Даже с конвертором и оврагом! Это, от силы, до 300 метров, что тоже очень немало и прекрасно! Но у меня никоновский 70-200/2.8 VR, был 70-300, так что наглядно представляю себе, что и как выглядит на таком расстоянии. Благо ровно в 700 метрах от меня, через речку, Братеево. И метраж научился определять на войне довольно точно. Так что, не будь экстендера, сказал бы, что это 100 метров, с ним - это может быть, от силы, до 300. Не более. А вообще, думаю, тут не больше 200 метров. Вы сильно ошибаетесь с оценкой расстояния, это бывает, ничего страшного. :D

Цитата:

от: SergeKo
3. Хорошо оплаченый бред ...
Наиболее вероятно ...

Вам не предлагали работу в Гидрометцентре? Прогнозируете хорошо!

2 Mik_S: Все всё прекрасно видят. Лично я просто стебаюсь над таким дремучим упрямством, с которым меня и многих фотолюбителей обвиняют в лоббировании чьих-то интересов. Ну что сказать, прав тов. delx - "Минолта-суксъ, Кэнан-лучши всех". Мне тоже отсыпьте звонких монет, ну пажалста!!!

to Mik_S
[quot]коллеги, а что, вопрос настолько животрепещущь, что надо непременно на личности перейти?[/quot]

Ну, начал то не я, посмотрите выше ...

[quot]ну снизила КМ цену на свои 7Ды - и что?
камера от этого хуже стала? вроде нет... даже лучше - с точки зрения птенциальных покупателей.

камеры других производителей стали хуже? ну где-то стали - с точки зрения потенциальных покупателей, так опять же - есть шанс что и они вслед подешевеют, станет опять только лучше.[/quot]

Я лично с вами согласен ...

Но ... не всем это нравится ...

Посмотрите чем снимают Жильцов, Думенко, delx ...

Как вы думаете, почему именно владельцы Кэнона вдруг открыли эту тему и сбежались "на огонек", хотя вроде бы это не про них тема?

Причем такое впечателение, что "подмогу" специально вызывают, или вариант - под разными никами работаета один и тот же человек ...

Потому что это очень опасно для них.

Или их лично это очень задевает ....

К чему бы это ...

Цитата:

от:Nickolay Zhiltsov
Цитата:

от:SergeKo
Ух ты, все как обычно ...

Вопрос 1. Сколько стоит этот обьектив?
Ответ 1. Конверс: 1770 зеленых

Вопрос 2. Можно получить то же с обьективом за 150 зеленых7
Ответ 2. ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ .......
А у Минольты можно ...

Вопрос 2. А почему диафрагма 18 ? И несмотря на это - откровенное мыло?
Ответ 2. А это пусть ответит Николай ...

Вопрос 3. А на диафрагме 2.8 слабо показать такой же результат?
Ответ 3. Ждемс....

Подробнее

Вообще-то мыла тут нет, Вы учитывайте хотя бы расстояние с которого это снято ( почти километр), и температуру выше 40 на солнце плюс пыль в воздухе, а если хотите совсем расстоиться я скажу, что и на 2.8 будет то же самое, поверьте, а сравнение я делал исходя из аналога 70-200 SSM плюс 1.4 который у Минольты стоит 2500 как с куста, и при этом без всяких оптических стабилизаций, поверьте уж мне, я его щупал реально....

Подробнее

Ну, не километр тут, даже не "почти километр"! Уже отписал вам, что вы малость ошиблись с оценкой расстояния! На километр такой картинки не даст даже высококлассный оптический прицел!

Цитата:

от: GMT
Цитата:

от:Mik_S
кстати, формальное определение "профессиональной камеры" можно?
только не в виду "Кэнон 1 Ды марка 2 - это и есть профессиональная камера".

Пыле/влаго защищенная, ударопрочная + гарантированый ресурс срабатывания затвора от 150тыс. Ну и возможность использования довесков в виде сменных фокусировочных экранов и прочего...

Подробнее

Профессиональная техника в целом, и профессиональная камера в частности - это, на мой взгляд, такая техника, которая позволяет получить требуемый результат с гарантированной или наиболее высокой в своем классе вероятностью. Камера, дающая максимальное количество пригодных кадров (правильный экспозамер, отработка автофокуса и вспышки) по сравнению с любительской камерой в одинаково широких условиях съемки.

Цитата:

от: SergeKo
Посмотрите чем снимают Жильцов, Думенко, delx ...
Потому что это очень опасно для них.

Или их лично это очень задевает ....

К чему бы это ...

Ой, ну такого бреда давно тут не было. Ну напишите в конце концов админу, пусть он Вам ip-шники вышлет, чтоль... Узнаете, что я из Киева пишу, одновременно со мной тов. delx - из Штатов, а тов. Музыковский - из Москвы. А работаю я в крупном холдинге замом по ИТ, а вот Лев, доподлинно знаю, журналист. Никаких связей с Canon нету... И появился я тут в обеденный перерыв, когда за чашкой чая решил почитать тему об аэрофотосъемке... И ответил в этой теме потому, что Вы явно упомянули меня; а что, имею право ответить!

Мда, кажется уже спрашивал у Вас - Вам по вечерам не чудится за спиной слежка и чьи-то легкие шаги? Темные подъезды не пугают? Люди в метро не слишком пристально на Вас смотрят?

Клиника, в общем, какая-то. И венцом всего - детское "А я ничего, это они сами такие-сякие..."

p.s. Кстати, я снимаю тем, что смог купить, работая вдали от центров цивилизации. Мог бы и Minolta, да Canon раньше подсуетился...

Цитата:

от: SergeKo
Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:SergeKo
На динамичном рынке ( а цз - именно такой) быстрее дешевее то, что быстрее окупается ..., так как это позволяет быстрее захватывать рынок ...

Мда... слов нет. Ждем-с, когда продукция КМ завалит нас быстроокупаемыми цифротушами. Торжественно клянусь купить их комплект, если это произойдет. Акакжеж!

Подробнее

Возможны три варианта:
1. Полное отсутствие знаний в экономике и маркетинге ..
Непохоже - не пытается спорить, так как прекрасно знает, что я сказал правду

2. Проблемы с головой ....
Возможно ..., от неудовлетовренности еще и не то бывает ...

3. Хорошо оплаченый бред ...
Наиболее вероятно ...

Подробнее

Н-да... опять Серко со своими слюнями... всю ветку уже забрызгал...

Цитата:

от: SergeKo
На динамичном рынке ( а цз - именно такой) быстрее дешевее то, что быстрее окупается ..., так как это позволяет быстрее захватывать рынок ...

Первая часть высказывания - бред чистейшей воды. На динамичном рынке быстрее дешевеет тот продукт, который не находит спроса. 20Д уже много-много раз окупилась, но имеет постоянный спрос и стабильную цену. То, что удешевление продукта позволяет увеличить присутствие бренда на рынке, это верно, но никак не связано с первой частью фразы. У КМ серъезные проблемы и они объявили о своей ориентации на рынок ЦЗ и про-техники. В цифромыльном сегменте сейчас просто делать нечего, там прибыльность минимальная. А рынок ЦЗ растет очень хорошими темпами, удваиваясь каждый год.
Снижение цены перепозиционирует 7Д на уровень Д70 для 95% потенциальных покупателей. Остальные 5% будут как мантру повторять "7Д - выбор профессионала", но кого это трогает? Так что, сдается мне, это снижение цены просто свидетельствует о том, что КМ просто переходит от слов к делу - даешь конкуренцию на рынке ЦЗ!

А вцелом, конечно, данный факт расстраивает в том плане, что 20Д остается единственной моделью в ценовом диапазоне 1200-1500 и в классе полупро/семипро (называйте как хотите). Т.е. Кенон опять будет конкурировать сам с собой, отъедая новыми камерами сегменты рынка у самого себя. :(

Цитата:

от:SergeKo
to Mik_S
[quot]коллеги, а что, вопрос настолько животрепещущь, что надо непременно на личности перейти?[/quot]

Ну, начал то не я, посмотрите выше ...

[quot]ну снизила КМ цену на свои 7Ды - и что?
камера от этого хуже стала? вроде нет... даже лучше - с точки зрения птенциальных покупателей.

камеры других производителей стали хуже? ну где-то стали - с точки зрения потенциальных покупателей, так опять же - есть шанс что и они вслед подешевеют, станет опять только лучше.[/quot]

Я лично с вами согласен ...

Но ... не всем это нравится ...

Посмотрите чем снимают Жильцов, Думенко, delx ...

Как вы думаете, почему именно владельцы Кэнона вдруг открыли эту тему и сбежались "на огонек", хотя вроде бы это не про них тема?

Причем такое впечателение, что "подмогу" специально вызывают, или вариант - под разными никами работаета один и тот же человек ...

Потому что это очень опасно для них.

Или их лично это очень задевает ....

К чему бы это ...

Подробнее

знаете, давно зная по форуму Alex Dumenko, delx и ряд других персонажей - могу сказать, что ваше высказывание несколько... параноидально :-)

Насчет автора исходной реплики в данной ветке - ну я и правда не понимаю, что его так "прикололо" в рутинном факте снижения цен на одну из моделей цифротушек.

В остальном же - давайте нежнее, да ? :-)

Цитата:

от: Mik_S

Цитата:

от:SergeKo
Посмотрите чем снимают Жильцов, Думенко, delx ...Как вы думаете, почему именно владельцы Кэнона вдруг открыли эту тему и сбежались "на огонек", хотя вроде бы это не про них тема?

Потому что это очень опасно для них. Или их лично это очень задевает ....

Подробнее

Потому что весело. Раньше было как - "Никон Д70 ацтой, Кэнон 300Д рулз, Кэнон 10Д - проста супир", или там "У никана нету дажи дома!" (c). И все, и понеслась. Сейчас все успокоились, любительские Кэнон-Никон-Пентакс, оказались примерно одним и тем же. Даже Сигмоводам надоело доказывать окружающим что 3мп Фовеон рвет как тузик грелку любую камеру до 128мп включительно.

Одна радость - некоторые владельцы 7Д, люди которые ждали так долго, что не могут поверить что то что им продали - отнюдь не откровение в цифровой фототехнике, точно тоже и даже более, в определенных деталях, совершенное продается за теже деньги под другими названиями уже несколько лет как. Где еще прочитаешь про "единственный разумный выбор разумного любителя", заговоры по уничтожению высокопрофессиональной камеры Minolta 7D и прочая и прочая :)

Цитата:

от:Вечерний фотограф
А вцелом, конечно, данный факт расстраивает в том плане, что 20Д остается единственной моделью в ценовом диапазоне 1200-1500 и в классе полупро/семипро (называйте как хотите). Т.е. Кенон опять будет конкурировать сам с собой, отъедая новыми камерами сегменты рынка у самого себя. :(

Подробнее

все вроде понял, а вот с этого места - не понял...
из того, что 7Ды была "в ценовом диапазоне 1200-1500", а теперь оказалась "в ценовом диапазоне до 1000" - у нее как-то изменился "класс" ?

не "позиционирование на рынке", а именно "класс" самой камеры, как железки?

вроде нет...

так что скорее как раз тот факт, что кэнон со своим 20Ды остается в этом классе в одиночестве - говорит о том, что недолго ему с ним там оставаться. Либо на 20 Ды цена будет снижаться, поскольку у потенциальных покупателей есть лишне поводы посмотреть на более другие и более дешевые камеры, либо, что вероятнее, судя по предыдущей политике Кэнона, будет выпущена очередная камера в этот "ценовой класс", с соотвествующими маркетинговыми завываниями, чтобы оправдать неснижение цены на нее... Но тогда по крайней мере будет возможность разобрать остатки 20Ды по гораздо более привлекательной цене - при том, что "класс" ее как железки ничуть от этого не ухудшится.


А уж что там у себя Кэнон будет отъедать - исключительно его проблемы. но никак не наши, я так думаю.

Когда иногда посматривал на bhphoto, то 7D была подороже 20D, у нас наоборот. Теперь и там 7D подешевела. Заметил, что у KM есть политика сильно снижать цены, так что через полгода-год камеры стОят много меньше (A1, X50, 7D). К этому времени поспевает замена в классе (A2, X60, ??). КМ промодифицирует 7ку?

У Кэнона даже цифрокомпакты не сильно дешевеют. Резкое снижение цен на 300D произошло при выпуске 350D, если не ошибаюсь.

Цитата:

от: delx
Одна радость - некоторые владельцы 7Д, люди которые ждали так долго, что не могут поверить что то что им продали - отнюдь не откровение в цифровой фототехнике....

а у вас не тоже паранойя?
:-)
нет бы за людей порадоваться, что лишний выбор за более разумные деньги появился.

по моему все это взаимное низведение и курощение - давно не смешно...

Цитата:

от: Mik_S
А уж что там у себя Кэнон будет отъедать - исключительно его проблемы. но никак не наши, я так думаю.

Дык и наши тоже, увы... Наши-то денежки плачут в карманах заокеанских империалистических акул! И эти жабы из Canon, при всех заоблачных ценах на свое железо, еще и не чешутся с выпуском любительской камеры с APS-H!

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Mik_S
А уж что там у себя Кэнон будет отъедать - исключительно его проблемы. но никак не наши, я так думаю.

Дык и наши тоже, увы... Наши-то денежки плачут в карманах заокеанских империалистических акул! И эти жабы из Canon, при всех заоблачных ценах на свое железо, еще и не чешутся с выпуском любительской камеры с APS-H!

Подробнее

Нет, не могу молчать! Да и как промолчать, когда видишь, как нищщасных канонистов подлый Кэнон разводит на бабки... То эльками, то цифротушками... Давайте дружно: Кэнон - аццтой!
"Гады-фашисты" ( (с) Underground)