Слои в фотошопе

в моем первом сообщении разве указано, что оно только для этого?
или может автор вопроса какую-то конкретную ситуацию предложил(а)?

вопрос был в общем: для чего оно может понадобится..
соответственно и ответ - перечисление всех вариантов, для которых дублируют слои..
кто-то одно написал, я дополнила другими возможностями..
где противоречие?
или вы не верите, что многие дублируют слой для отката в случае поздно замеченной ошибки? ну так почитайте по сети всякие уроки и форумы: удивитесь, как часто попадается этот совет - делать что-то на дубликате слоя именно в силу того, что в любой момент можно вернуться назад...

что же до возврата на кучу действий? ну у меня это бывает, потому что я создаю фотоколлажи в которых многое нарисовано - и за пару минут десятки мазков делаю... а за 20 минут - сотни... где уж тут копаться потом в истории,чтобы именно в нужном месте убрать нарисованное (не всегда удается рисовать в отдельном пустом слое - иногда приходится прямо по изображению и тогда, без дубликата, у тебя нет права на ошибку)...

При работе со слоями есть возможность изменить что то в каком то конкретном слое, а не откатывать картинку назад и проделывать дальнейшие дейстрия по новой. Так что я за большее кол-во слоев!

Вы ребята талдычите всё своё и не даете себе труда вникнуть в суть возражений.
Эти ваши коменты из серии "в огороде бузина, а в киеве дядька".
Еще раз и последний - суть не в том кто как привык работать и как удобнее или неудобнее.
Каждый работает так, как ему привычнее или удобнее.
И с этим никто не спорит.

Но когда начинаются утверждения такого рода:
>> ...и что бы случайно исходник не испортить - можно сделать его копию и работать в ней...>> - тут уж извините, но это просто бред сивкобулы.
Это означает, что человек не понимает самой сути вообще работы с любым файлом, и не только в фотошопе.

Как говорил Л. да Винчи - "...это говорит о том, что работник весьма мало искусен и дело выше его разумения".

Вообще всё это и словоблудие. Пора на этом закончить.
И как говорил летчик Покрышкин - "Учите матчасть..."

брр... под словом "исходник" я подразумевала некое изображение в неком слое, с которым собираются провести некую большую работу... и лучше перед этой работой этот исходный слой продублировать и работать на дубликате... на всякий случай...

а вы что поняли? весь файл в целом что ли? ну извините... речь шла о слоях и мне как-то не приходило в голову, что мою фразу в данном контексте можно понять иначе...

Понятно. Вы, как и многие другие работаете по "понятиям", которые сами себе и создаете. И потом этими "понятиями" учите других. И обижаетесь, если кто-то не принимает этих ваших самопальных понятий.

Для себя лично вы можете применять любые термины и понятия.
Но когда вы беретесь давать советы другим, тем более если человек слабо разбирается в вопросе - тут уж извините все ваши "понятия" должны быть заменены на строгий технический и технологический язык правильных приемов работы.

К слову - "исходник","исходный файл" и пр. - это именно файл скопированный из камеры в папку на жесткий диск. ВСЁ!
Дальше вы работаете с многочисленными тем или иным способом созданными КОПИЯМИ исходного файла.
Кстати я вам по секрету скажу - фотошоп не работает при редактировании с самим исходником, какими бы способами вы не пользовались.
Он работает именно с копией исходного файла, которую сам создает на своем своп-файле при открытии исходника.

И пока ВЫ принудительно не дадите фотошопу команду сохранить файл с заменой - ничего ровным счетом с самим исходным файлом на диске не произойдет.

Учитесь выражать свои мысли корректно и правильно, когда даете советы другим.

слушаюсь и повинуюсь!

:D Цитата:

от: tristana
слушаюсь и повинуюсь!

Цитата:

от: Mih.AE

К слову - "исходник","исходный файл" и пр. - это именно файл скопированный из камеры в папку на жесткий диск. ВСЁ!

Это ваше видение и вы придираетесь к словам. К слову, у меня слой так и называется "Исходник". Это смарт объект который невозможно испортить даже ресайзом туда-сюда миллион раз. А ваш "исходник", то бишь, файл, как раз легко запороть случайным ctrl-s (если это конечно не рав-файл, я лично с ними не работаю). Даже если хоть один раз файл был сохранен, но не был закрыт, случайное выключение света может навсегда повредить файл в фотошопах CS5+. "Миллион" раз такое наблюдал.

По теме. Увеличение количества слоев, особенно полнопискельных, утяжеляет как файл, так и хистори-стэйт, так как каждое состояние истории это снапшот состояния файла с его "миллионом" (у меня до нескольких сотен обычно) слоев. Поэтому слои с пискелями не стоит плодить. Если хочется заштамповать прыщ, лучше создать пустой слой, а у штампа или "таблетки" включить опцию работы со всеми слоями. Некоторые инструметны не позволяю "штамповать" с такой опцией, например не контент-аваре заплатка. Тогда нужно делать полную копию слоя (или склеенный вариант всех низлежащих слоёв). Следует избегать делать копии полных слоев. Кстати, слои могут простираться далеко за границы канваса. При их копировании резко растет расход памяти.

Для любителей много истории. В фотошопах cs3-cs5 был глюк со смарт-объектами. Одно состояние истории файла с большим кол-вом смарт объектов увеличивало в конкретном случае скрэтч файл на 16 гигов. При истории в 100 пунктов скрэтч должен был достигнуть 1.6тб. Просто перемещая слои инструментом move можно было убить место на любом диске в пять сек. В старое время FAT32 скрэтч файл не мог превышать 4 гига даже при использовании нескольких дисков.

несколько сот слоёв ... при корректировке одного снимка?

не проще сразу в 3д нарисовать и не париться ,, терабайт будит точно меньше хДДДДД

Цитата:

от:r-bin
Это ваше видение и вы придираетесь к словам. К слову, у меня слой так и называется "Исходник". Это смарт объект который невозможно испортить даже ресайзом туда-сюда миллион раз. А ваш "исходник", то бишь, файл, как раз легко запороть случайным ctrl-s (если это конечно не рав-файл, я лично с ними не работаю). Даже если хоть один раз файл был сохранен, но не был закрыт, случайное выключение света может навсегда повредить файл в фотошопах CS5+. "Миллион" раз такое наблюдал.
.

Подробнее

Давненько отошел от чтения фантастики. Однако опять пришлось окунуться :D
Вы еще напишите, что случайно уронив системник со стола на пол, можно повредить сотню файлов, равно как и весь винт.

Сколько работаю с разными версиями фШ, сколько раз при этом вырубали свет - ни разу не было никакого повреждения исходных файлов. Это во 1-х. ( к слову - от CS5 отошел достаточно быстро. Не поверите, но иногда до сих пор работаю в CS, CS3 и периодически в CS6)
А во 2-х грамотный пользователь знает (еще со времен ХТ-шек - если слышали о таких), что копии важных файлов нужно хранить минимум в 2-х экземплярах и на разных носителях.

Вы всё передергиваете - никакое кол-во открытых слоев не спасет от возможного краха файловой системы при аварийной ситуации.
А случайное нажатие ctrl-s, как вы пишите... это даже и комментировать не буду. Можно с таким же успехом "случайно" пролить чашку горячего кофе на комп и надеяться при этом что ваши слои вас спасут.

при нажатии ктрл-с на 100-фиговом файле вероянтость того что фотошоп упадёт весьма велика хДД

Цитата:

от: L4m3r
при нажатии ктрл-с на 100-фиговом файле вероянтость того что фотошоп упадёт весьма велика хДД

Переадресую эту идею r-bin

Я подобные объемы файлов не пользую.
И жму на кнопки в здравом уме и твердой памяти ;)
Чего и всем желаю.

Цитата:

от:Mih.AE
Давненько отошел от чтения фантастики. Однако опять пришлось окунуться :D
Вы еще напишите, что случайно уронив системник со стола на пол, можно повредить сотню файлов, равно как и весь винт.

Сколько работаю с разными версиями фШ, сколько раз при этом вырубали свет - ни разу не было никакого повреждения исходных файлов. Это во 1-х. ( к слову - от CS5 отошел достаточно быстро. Не поверите, но иногда до сих пор работаю в CS, CS3 и периодически в CS6)
А во 2-х грамотный пользователь знает (еще со времен ХТ-шек - если слышали о таких), что копии важных файлов нужно хранить минимум в 2-х экземплярах и на разных носителях.

Вы всё передергиваете - никакое кол-во открытых слоев не спасет от возможного краха файловой системы при аварийной ситуации.
А случайное нажатие ctrl-s, как вы пишите... это даже и комментировать не буду. Можно с таким же успехом "случайно" пролить чашку горячего кофе на комп и надеяться при этом что ваши слои вас спасут.

Подробнее

Вы всё примеряете к своей колокольне, когда исходник это рав с фотика, (котрого у меня нет и не будет), а файл это картинка с жутким боке.

Терял файлы, как бы вроде уже сохраненные два часа назад, не один я при выключении света (и это даже на нтфс-е). Так что, что мне вас убеждать...

Насчет сохранения оригиналов в параллельном месте - я в курсе. И никогда их не пересохраняю и не редактирую. Также я в курсе и работал на БЭСМ-6 (слышали о таких?).


ЗЫ. Из ранних версий фотошопа вы выбрали наиболее глюкавые для работы, а именно СS и CS3. Самые вменяемые тех времен - это PS7 и СS2.

на БЭСМ-6 фотошопа не было

Цитата:

от: фоторулюбитель
на БЭСМ-6 фотошопа не было

как будто на xt был...

по теме есть, что тс сказать?

ЗЫ. фотошопом занимаюсь с 98-года. обязали выучить, но чтобы не самому работать, а научить продавщицу обрабатывать фотки и собирать виньетки.

Цитата:

от: r-bin
... ЗЫ. фотошопом занимаюсь с 98-года. ...

и что?

Цитата:

от: фоторулюбитель
и что?

то что я его ненавижу, как и публику с фотоаппаратами, а также всяких выскочек-критиков.

Цитата:

от:Mih.AE
Не прицепились. Просто, если вы что-то утверждаете, то надо ЗНАТЬ суть утверждения.
Прицепились, потому что - извините - вы сказали... глупость. Утверждая, что слои создаются, чтобы не испортить исходник..

Подробнее

Да не не "исходник" , я работаю часто в одном (втором) слое , просто если ненравится - мне просто вернуться к ИСХОДНИКУ удалив слой, а не открывать фото снова (тем более, что эта фото может не лежать на диске как фото , а "трансфер ту фаташоп" из конвертера) - это дооооолго , даже просто открыть опять фото доооолго или просто лень , а в ФШ ИСХОДНИК уже открыт (в нижнем слое)...
исходник - в данном случае девственнонепорочный ещё фотошопированием файл (как первый слой)

Цитата:

от: r-bin
то что я его ненавижу, как и публику с фотоаппаратами, а также всяких выскочек-критиков.

а что же тогда делаете на форуме фотографов
да ещё и в теме про фотошоп

приступ мазохизма ? :-)