Слои в фотошопе

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, в чем разница. Многие при обработке создают новый слой и выполняют какие либо действия, а некоторые создают копию (дубль слоя) и начинают что либо делать. Не могу разобраться!

ну если хочеш альфа канал (чорно белый или selection) превратить в слой то создаёш пустой или корекцыонный слой

а если слой это цветная изменёная картинка то копируется картинка

на прмер картинку множить на сибя можно скопировать картинку и помножить. потом над верхним слоем можно издеваться. можно его очернобелить а можно и нет. блюрить можно и проч.

альтернативно можно создать корекционную кривую x^2 и издеваться над каналом маски. эта корекция будит фсегда чорно белая и однозначная.

хтя начнут они с одинакового результата,, потом возможности разные.

зависит от задач (некоторые можно делать только на слое с изображением, но при этом исходник портить не хочется) и от привычки (ибо одно и то же в Фотошопе можно делать многими путями и способами - в итоге кто как привык)...

например клон-штампом мне привычнее работать в отдельном новом пустом слое... хотя можно и продублировать исходник и там исправлять...
А если надо что-то подрисовать инструментом Палец или шум положить или наоборот подблюрить - то тут ты вынужден работать с самим изображением, а не в пустом слое.. и что бы случайно исходник не испортить - можно сделать его копию и работать в ней... а потом маску к ней применить и подправить там, где либо примененный эффект не нужен, либо где он слишком сильно выражен..

Цитата:

от:tristana
зависит от задач (некоторые можно делать только на слое с изображением, но при этом исходник портить не хочется)

.. и что бы случайно исходник не испортить - можно сделать его копию и работать в ней....

Подробнее

Поясните пожалуйста - а как вы собираетесь "испортить" исходник? ;)
Вкратце распишите по пунктам алгоритм.

Разве, например, история действий уже отменена в фш? И вернуться на шаг-другой-третий-...надцатый назад уже нельзя?

Испортить исходник можно только одним способом - команда меню "сохранить".
И то - после этого последует запрос-подтверждение на формат, качество и пр. атрибуты.

Даже если в процессе редактирования на исходнике внезапно вырубается комп (отключили электричество) - то с исходником ничего не происходит.
Он остается в первозданном виде.

на надцатый памяти нехватит хДДД ну там галочка есть можно один залочитьв history brush source

у меня часто бывают ситуации, когда надо вернуться на 50-100 шагов назад... предлагаете настроить ФШ на сохранение 150 операций? не смешите...
проще сдублировать слой... и если что-то пошло в ретуши/рисовании не так - через маску вернуться назад..

Цитата:

от:tristana
у меня часто бывают ситуации, когда надо вернуться на 50-100 шагов назад... предлагаете настроить ФШ на сохранение 150 операций? не смешите...
проще сдублировать слой... и если что-то пошло в ретуши/рисовании не так - через маску вернуться назад..

Подробнее

В точку!!!

зачем мне так перегружать память компьютера? понятно. что можно научиться и правой пяткой левое ухо чесать, но зачем, если есть куда более простые способы и менее затратные по ресурсам системы?
плюс, как я уже написала, привычка... кто-то привык к одному способу, а кто-то к другому.. ;)

память то тут каким боком?
это всё на диск пишется ... временно

А что с ней будет? Главное чтобы хватило.
В современных компах для работы с графикой 8 гигов уже минимальная планка.

ну диск я тоже имела ввиду... у меня там обычно не так уж и много свободного места... я периодически натыкаюсь на сообщение, что ФШ не хватает места на диске для выполнения операции...

да что же вы прицепились то...
почему, если кто-то добивается того же результата иным путем, ибо просто так привык, то он обязательно не прав и его надо переучить на другой путь... зачем?
тем более, что я не одна такая, кто любит дублировать слои для подстраховки, вместо того чтобы лезть в историю операций и отменять ошибочные действия: я вообще не знаю где это находится в ФШ, как и какая-то там историческая кисть... оно мне как-то не надо, если есть продублированный слой и маска...

Цитата:

от: tristana
ну диск я тоже имела ввиду... у меня там обычно не так уж и много свободного места... я периодически натыкаюсь на сообщение, что ФШ не хватает места на диске для выполнения операции...

ну ... на другой диск переназначить нужно

а если большущий файл понадобится обработать ... для печати на стенку

ну файл в пару гигабайт у меня система тянет без проблем... как раз сейчас с таким работаю.
но тем не менее я не сторонник задавать в настройках ФШ такие вот огромные значения для отката...

да какая разница - делать что то через слой ... или на одном
история пишется точно так же :-)

а если цифирка истории маленькая ... то часть ея будет стираться (то чего в начале)

а при чем тут цифра в истории? дубликат слоя в данном случае и делается только ради того, чтобы не лезть в историю и не отменять действия....
чтобы вообще об этой панели не думать: закрыть ее и не вспоминать, где она находится...

мне (и видимо кому-то еще, ибо этот совет я часто встречаю) так удобнее...

Сделали дубликат, а потом оказалось что час назад его делали. Снова переделывать =)
С историей проще. К тому же никто не запрещает до кучи еще и слои делать :)

Кстати, а как проще всего их сделать?
Я делаю Flatten Image - CTRL-A - CTRL-Z - CTRL-N - CTRL-V.
Нет ли какого быстрого варианта? мож я пропустил тот урок где это рассказывали )

Цитата:

от: tristana
да что же вы прицепились то...
почему, если кто-то добивается того же результата иным путем, ибо просто так привык, то он обязательно не прав....

Не прицепились. Просто, если вы что-то утверждаете, то надо ЗНАТЬ суть утверждения.
Прицепились, потому что - извините - вы сказали... глупость. Утверждая, что слои создаются, чтобы не испортить исходник.

То что вам так удобнее и привычнее работать - это совсем иное дело. Так вы так и говорите, а не давайте советы вопрошающему, которые неверны в корне.
Вот собственно и всё.
Извините уж великодушно, если что не так

>>у меня часто бывают ситуации, когда надо вернуться на 50-100 шагов назад...>>
Ну знаете, если с каждым снимком возиться столько, то стОит ли оно вообще того? Бывают конечно отдельные тяжелые ситуации, когда надо и до сотни догнать.
Но даже в этой ситуации у меня например, никогда не было нехватки ресурсов или сообщений об ошибке.

Потому что работать с системой надо грамотно и не маскировать одни ошибки другими.
Кстати на создание слоев тратится тоже немало ресурсов и памяти. История, слои и прочие атрибуты - это внешний инструментарий для пользователя.
А по сути внутренняя работа программы достаточно утилитарна и ресурсов тратится примерно одинаково в любом случае.

Вот вам сравнение. Предположим, вы отрегулировали контраст (не путать с контрастностью), или сделали автоуровни. После этого вы сделали еще 15 разных манипуляций и в итоге поняли, что переборщили на первом этапе - точка черного или белого "ушла". Что вы будете делать - откатываться по истории, теряя время и все промежуточные наработки, или вытяливать заваленные тени/света? Что после этого будет с изображением?

Идеология недеструктивной работы со слоями в ФШ как раз этим и хороша (и уникальна), что вы в любой момент можете независимо вернуться к нужному слою и подправить только его параметры, не затрагивая все остальное, или просто включить/отключить нужный слой для оценки влияния на результат.

tristana, вы все правильно объяснили, просто не все еще к этому пришли.