Сквозной процесс и зонная теория Анселя Адамса

Цитата:

от: Петр
Саша, уж отличить перепрояв от недопроява я могу. И если для тебя слова "более темное на негативе" ничего не говорят, то для меня это однозначно "перепрояв".

А "более светлое на негативе" для тебя что-нибудь говорит? Ты упорно не желаешь зрить в корень!

Даю свой лоб под щелбан - если ты в том же самом режиме проявишь ещё хотя б лист, но зальёшь бычок ДО ВЕРХУ, то ты получишь равномерную проявку согласно выбранного тобою времени.
Если семь минут - это много, то ты перепроявишь весь лист. Если шесть минут в самый раз, то ты проявишь как надо. Если пять минут мало, то ты одинаково по всей площади недопроявишь.

(Время условное).

Ты столкнулся с ситуацией, когда середина проявилась тоскливо, а края так, как и было тобою задумано. Если же изначально время было выбрано завышенным, то бачок и спираль не виноваты. Виноват ты, что не угадал время.

Цитата:

от: Петр
Проявляет он в D76.
Агитация не постоянная, хочу заметить.

1. Побултыхай постоянно - станешь чемпионом армрестлинга скоро.
2. Многие проявители от постоянного бултыхания пенятся.
3. Краевые эффекты и выравнивание в Д-76 нормального состава, надо думать, при таком режиме - 15 сек через 45 сек - невелики. Это тебе не "один раз в три минуты".
4. Бултыхание всего лишь в два раза чаще, чем у Славы, можно смело приравнять к постоянной ротации или постоянному бултыханию без пенообразования. Кто не верит, может проверить.

Цитата:

от:nebrit
А "более светлое на негативе" для тебя что-нибудь говорит? Ты упорно не желаешь зрить в корень!

Даю свой лоб под щелбан - если ты в том же самом режиме проявишь ещё хотя б лист, но зальёшь бычок ДО ВЕРХУ, то ты получишь равномерную проявку согласно выбранного тобою времени.
Если семь минут - это много, то ты перепроявишь весь лист. Если шесть минут в самый раз, то ты проявишь как надо. Если пять минут мало, то ты одинаково по всей площади недопроявишь.

(Время условное).

Ты столкнулся с ситуацией, когда середина проявилась тоскливо, а края так, как и было тобою задумано. Если же изначально время было выбрано завышенным, то бачок и спираль не виноваты. Виноват ты, что не угадал время.

Подробнее

Я одного не пойму: как может истощиться проявитель на середине листа, если при катании бака и края, и середина находятся в одной плоскости - плоскости, параллельной плоскости располагающегося в том же баке проявителя?
Или ты считаешь, что данная ситуация складывается только при неполном заполнении бака? Это может быть, правда, не могу объяснить почему.

Потому что проявитель торчит в витках спирали. И его там на единицу площади плёнки приходится в десять сто раз больше, чем в середине листа. У края - лужи и капли, в центре - тонюсенькая плёночка.

Для стабильной проявки необходимо на 1 кв.мм плёнки 1 куб.мм раствора. Если этого нет, то проявитель должен в пограничном слое обновляться быстрее, нежели он там успеет истощиться. Если его там доли миллиметра над подложкой, а не десять миллиметров, то есть в сотню раз меньше, то он истощается моментально. Поэтому в процессорах бак крутится с весьма нехилой скоростью - оборот за секунду минимум.

Цитата:

от:nebrit
Потому что проявитель торчит в витках спирали. И его там на единицу площади плёнки приходится в десять сто раз больше, чем в середине листа. У края - лужи и капли, в центре - тонюсенькая плёночка.

Для стабильной проявки необходимо на 1 кв.мм плёнки 1 куб.мм раствора. Если этого нет, то проявитель должен в пограничном слое обновляться быстрее, нежели он там успеет истощиться. Если его там доли миллиметра над подложкой, а не десять миллиметров, то есть в сотню раз меньше, то он истощается моментально. Поэтому в процессорах бак крутится с весьма нехилой скоростью - оборот за секунду минимум.

Подробнее

Саша, ничего, что я на 1 лист 4*5 брал 300 мл стока D23, у которого метола в разы больше, чем нужно для обычного проявления? Делал так потому, что надо было листы проявить раздельно, из-за тестов.
Или этого мало? :)

Если у тебя лист ВСЁ ВРЕМЯ был в проявителе, то ничего. А если НАД проявителем, то ничего хорошего.

Цитата:

от: nebrit
Если у тебя лист ВСЁ ВРЕМЯ был в проявителе, то ничего. А если НАД проявителем, то ничего хорошего.

Я понял, спасибо.
Полный бак или быстрая агитация :)
PS: вот я раньше думал, зачем джобовские процессоры так дергают бак туда-сюда (видел у знакомого). Оказывается, все не просто так.

При медленном катании весь раствор успевает с листа стечь. При быстром там всякие завихрения образуются и он стекает медленнее, а обратно в раствор лист погружается раньше. Поэтому над листом там всё время толстая лужа. А тебя он просто мокренький. А при таком раскладе полюбасу выйдет голодное проявление. Вот почему я говорил: смотри в корень - не краюшки перепроявлены, а серединка недопроявлена.

Цитата:

от: В. Владимирович
Сделал пробу абсолютно идентично, на другом сульфите. Средний градиент стал 0,785, был 0,7 Чувствительность не изменилась.
Хранение как то влияет на фото свойства сульфита?

Так другой сульфит это тоже чда, и тоже из Менделеевска, только другой фасовщик или другая партия? Или другой сульфит неизвестного происхождения и неизвестной маркировки?

Цитата:

от: AP
Так другой сульфит это тоже чда, и тоже из Менделеевска, только другой фасовщик или другая партия? Или другой сульфит неизвестного происхождения и неизвестной маркировки?

Квалификация чда на бумажке фирмы продавца. Происхождение не известно.

Цитата:

от:nebrit
При медленном катании весь раствор успевает с листа стечь. При быстром там всякие завихрения образуются и он стекает медленнее, а обратно в раствор лист погружается раньше. Поэтому над листом там всё время толстая лужа. А тебя он просто мокренький. А при таком раскладе полюбасу выйдет голодное проявление. Вот почему я говорил: смотри в корень - не краюшки перепроявлены, а серединка недопроявлена.

Подробнее

Вообще есть еще один способ улучшить ситуацию, кроме ускоренной агитации: увеличить количество реактива, чтобы он чаще попадал на лист. Например, вместо 300 мл взять 500 мл.

только что спрашивал у приятеля - листы в машинке на втором режиме, химии 600, 4 листа в спирали и все равно проскакивает полоса вдоль места соприкосновения со спиралью.
Когда я бултыхал 1500 мл, полоса была почти всегда.

Вы и ты и все остальные эмульсией к центру бака или к стенкам бака листы суете ?

Цитата:

от: Aleksey--__--
Вы и ты и все остальные эмульсией к центру бака или к стенкам бака листы суете ?

Эмульсией к центру. Пробовал эмульсией наружу, но не хотели лезть.
Кстати, припоминаю, в инструкции к комби-плану рекомендовалось эмульсией ОТ центра, и срединные два листа проявлять не очень рекомендовалось.

Я к центру эмульсией сую.
Ни разу у меня такого не было., и не знаю с чем это может быть связанно.

Я так и не понял: сколько будет чтоб лежа на боку раствор доходил до оси вращения? (Пол бака на боку - это сколько?) И сколько льёшь ты?

Цитата:

от: nebrit
Я так и не понял: сколько будет чтоб лежа на боку раствор доходил до оси вращения? (Пол бака на боку - это сколько?) И сколько льёшь ты?

Джобо пишет: минимум 270 мл.
Я наливал 300-350.

Пол бака РАСТВОРА на боку - это сколько?

Цитата:

от: nebrit
Пол бака РАСТВОРА на боку - это сколько?

Если полный бак -это 1,5 литра, то, очевидно, полбака - 750 мл.

Вот это тот минимум, который годится для непрерывного катания бака по столу вручную туда и обратно. Полтора оборота туда и полтора обратно.

Цитата:

от: nebrit
Вот это тот минимум, который годится для непрерывного катания бака по столу вручную туда и обратно. Полтора оборота туда и полтора обратно.

И опять небрит умнее мира сего. На самом баке написано - для вращения необходимо 270 мл раствора.
Кстати я эмульсией наружу пихал всегда, след раз попробую внутрь..