Скорость автофокуса разных систем. Мифы и легенды.

не вопрос. давайте ту же машину погоняем в тех же условиях освещения, и нацепим на камеры одинаковые линзы. Иначе тесты будут не коррекные. И придумаем как замерить скорость в десятые доли секунды. Вы это можете обеспечить? Нет? Ну.. зачем же сотрясать воздух в таком случае?

Цитата:

от:Влад Т
А мне как раз интереснее не голые цифры скорости при каких-то неведомых условиях, а реальное сравнение. Ощущения скорее всего не соврут. Например очевидно, что сороковка кенон быстрее и цепче, чем eos33 и даже eos3. А что там с цифрами... может всё наоборот. Правильно писал Вова Медведев, что оценить работу АФ очень сложно.

Подробнее

Вот мне как раз интересно откуда берется это "очевидно". Вы лично тестировали разные камеры в одинаковых условиях хотя бы? Я уже не говорю про разные линзы. Или доверяетесь "ощущениям", а потом рассказываете это доверчивым людям, которые в свою очередь разносят эти легенды дальше? ;) Оценить работу АФ сложно, не спорю, поэтому это надо доверять профессионалам, а не полагаться на "ощущения", субъективизм и самовнушение.

[УДАЛЕНО]

Оттуда и берётся. Я часто использую обе камеры. И прекрасно знаю как на них работают к примеру 24-105, 70-200, 85L... А тройку плёночную в магазине взял потестить (с 70-200/2.8 ). Приятная машинка, 45 точек... но 40D быстрее. Хоть убейте. Тот, кто использует хотя бы половину потенциала автофокуса, в сравнении отличит мух от котлет. Тем более, если это беспристрастно. А что с цифрами... может их в идеальных условиях измеряли, а при малейших отклонениях тестируемые камеры отработают уже по-другому.

Типичное словоблудие, ничем не подкрепленное, которым как раз можно подтираться сколько угодно. Докажите хотя бы одно ваше утверждение, иначе этот треп будет просто удален. При всем уважении.

Хорошо, приведите результаты ваших тестов и методику. Вы снимали в одинаковых условиях, одни и те же объекты? Если нет, то, сами понимаете, никакого смысла в таком сравнении нет. Субъективные ощущения на то и субъективные, чтобы подтверждаться объективыными замерами. Иначе это просто слова. Увы.

[удалено]

Цитата:

от: Борис Коло

- АФ Сигмы практически можно считать рабочим лишь условно.

Давайте на примере ваших высказываний (типичных для этого форума) устроим показательный разбор мифов и легенд.
Пожалуйста, докажите первое ваше утверждение. Если не сможете доказать, то признайтесь что соврали. Пожалуйста - доказательства в студию.

давайте не будем превращать ветку в очередной бред типа Н vs С. Если у вас есть ссылки на тесты аф - приведите их пожалуйста, или прокомментируйте ту, что есть. Ваше сообщение, как офтоп, я удаляю. Извиняйте.

Цитата:

от: indgeo
Типичное словоблудие, ничем не подкрепленное, которым как раз можно подтираться сколько угодно. Докажите хотя бы одно ваше утверждение, иначе этот треп будет просто удален. При всем уважении.

Больше мне делать нечего - бежать вам чего-то доказывать.
Хочется цифр - берите их где угодно; дело ваше. Я за то что говорю - отвечаю.
В отличие от вас.

Цитата:

от: indgeo
Иначе это просто слова. Увы.

Странный вы человек. А почему кто-то должен верить в цифры? Это не реализованные знания. Секундомером естественно не измерял. Да и не надо это. Потому, что только сам себя обманешь... это же надо нажать "старт" и "стоп" совершенно синхронно с кнопкой спуска. Как вы себе это представляете? Вот другой пример. На днях купил телефон. Я чувствую, что он чуть-чуть тяжелее, чем прошлый. А если спросить меня сколько именно он весит, могу сильно ошибиться. Так же с АФ. Конечно испытывал заведомо "без подстав". Если интересует скорость можно просто погонять от бесконечности до ближней дистанции. На нормальных контрастных объектах с хорошим освещением.

почему вы так упорно считаете ссылки на тесы истиной в последних инстанциях?
про сигму вобще всё ясно, ко мне в студию периодически попадают экземпляры этого производителя. так они ловят зайцев вместо фокуса. зачем нужны тесты, если всё это проверено в студийных условиях и своими глазами?
поправьте если я не прав. самые высокие требования к автофокусу в спорте и в дикой природе. привожу два снимка с совершенно чётко обозначеной датой - август прошлого года и один из автоспорта. наблюдаются 2 системы Nikon и Canon. полагаю журналисты такого уровня осведомлены о всех тенденциях и делают осознанный выбор.
я не силён в пентаксах и олимпусах, сколько их там?







люди голосуют долларом.

Спасибо. Собственно ничего другого я не ожидал. Отсюда бесконечные и бессмысленные словопрения на этом форуме. Один сказал одно, другой противоположное, а доказательств нет. А спор без аргументов есть пустая болтовня, которой вы и занимаетесь. Мне лично все равно кто там кого быстрее или лучше, просто приведите объективные тесты, сравнения и вопрос будет закрыт. Вот чего мне бы хотелось здесь увидеть. Засим, как обещал, ваши голословные утверждения удаляю. Можете их поместить в другие ветки, а здесь рулят цифры и сравнительные тесты. Удачи.

При чем здесь профессиональные фоторепортеры? Мы говорим о классе любительских и т.н. "полупро" зеркалок в основном. А системы для профессионалов делают две фирмы - никон и кенон, вот их вы и видите на приведенных снимках - что это доказывает по-вашему? Другого выбора нет просто. Здесь же в основном любители тусуются и мало кто позволяет себе технику за 5-10 кб. Скорость АФ топовых тушек сопоставима, я думаю, и далеко не она определяет выбор того или иного бренда знающим фотожурналистом, не находите? Есть множество других параметров, влияющих на выбор. И доказывать что скорость АФ одной камеры выше другой, считая кол-во этих камер на фотографии со спортивными корреспондентами достаточно бредовая идея. :)

Цитата:

от:Влад Т
Странный вы человек. А почему кто-то должен верить в цифры? Это не реализованные знания. Секундомером естественно не измерял. Да и не надо это. Потому, что только сам себя обманешь... это же надо нажать "старт" и "стоп" совершенно синхронно с кнопкой спуска. Как вы себе это представляете? Вот другой пример. На днях купил телефон. Я чувствую, что он чуть-чуть тяжелее, чем прошлый. А если спросить меня сколько именно он весит, могу сильно ошибиться. Так же с АФ. Конечно испытывал заведомо "без подстав". Если интересует скорость можно просто погонять от бесконечности до ближней дистанции. На нормальных контрастных объектах с хорошим освещением.

Подробнее

По-моему вы страннее.. :) Почему я должен верит вашим или еще чьим-то субъективным впечатлениям, полученным в разных условиях? А не специальным тестам профессионалов?

Цитата:

от:indgeo
При чем здесь профессиональные фоторепортеры? Мы говорим о классе любительских и т.н. "полупро" зеркалок в основном. А системы для профессионалов делают две фирмы - никон и кенон, вот их вы и видите на приведенных снимках - что это доказывает по-вашему? Другого выбора нет просто. Здесь же в основном любители тусуются и мало кто позволяет себе технику за 5-10 кб.

Подробнее

камеры-то у нас одни и те же. D700 и 1DmarkIII и 5DmarkII многие могут себе позволить, не говоря уже о первом пятаке. а стёкла вроде EF 135/2.0L или EF 50/1.2L вобще можно назвать бюджетными.
почему мы должны сравнивать только заведомо более слабые модели с заведомо сильными? хотите кроп, давайте кроп - 1DmarkIII - кроп 1,3. между прочим на тех трибунах каждый третий с этой камерой. а остальные, нижние кропы canona, менее точные, но точно такие же быстрые.

Цитата:

от:indgeo
Спасибо. Собственно ничего другого я не ожидал. Отсюда бесконечные и бессмысленные словопрения на этом форуме. Один сказал одно, другой противоположное, а доказательств нет. А спор без аргументов есть пустая болтовня, которой вы и занимаетесь. Мне лично все равно кто там кого быстрее или лучше, просто приведите объективные тесты, сравнения и вопрос будет закрыт. Вот чего мне бы хотелось здесь увидеть. Засим, как обещал, ваши голословные утверждения удаляю. Можете их поместить в другие ветки, а здесь рулят цифры и сравнительные тесты. Удачи.

Подробнее

Я считал вас умнее.
Я вам пытался показать, что голые цифры - ещё не всё.
Вы этого не видите.
Можете и дальше идти дорогой вввюзера - тереть посты неугодных...
Удачи!

А ведь я, В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС - всего лишь вкратце изложил историю СВОЕГО ПРАКТИЧЕСКОГО общения со всеми перечисленными камерами...
Читайте тесты - хорошие и разные! Это, несомненно, гораздо полезнее, чем СНИМАТЬ.

Вас наверно кроме осознания разности цифр реальные преимущества не интересуют. Ну если я снимаю обеими камерами, вижу, что одна быстрее другой, мне что обязательно надо измерить показания в мс? Почему я потом должен верить этим значениям?

Цитата:

от:dorogov
почему вы так упорно считаете ссылки на тесы истиной в последних инстанциях?
про сигму вобще всё ясно, ко мне в студию периодически попадают экземпляры этого производителя. так они ловят зайцев вместо фокуса. зачем нужны тесты, если всё это проверено в студийных условиях и своими глазами?

Подробнее

Смешно вобще-то. А что, я должен считать истиной в последней инстанции ваши утверждения, что к вам переодически попадают бракованные экземпляры сигмы, и что вам кажется что фокус Н. быстрее чем С.? А потом я прочитаю что С. быстрее Н., по утверждению г-на Коло, например. И т.д. и т.п. И что дальше? Вот мне и хочется сравнить это все в одинаковых условиях, чего я сделать самостоятельно не могу, поэтому смотрю проведенные тесты и делаю выводы. Разве в других областях вы поступаете по-другому? Не смотрите в интернете тесты и сравнения техники, например, а опрашиваете соседей по лестничной клетке?

Цитата:

от:dorogov
камеры-то у нас одни и те же. D700 и 1DmarkIII и 5DmarkII многие могут себе позволить, не говоря уже о первом пятаке. а стёкла вроде EF 135/2.0L или EF 50/1.2L вобще можно назвать бюджетными.
почему мы должны сравнивать только заведомо более слабые модели с заведомо сильными? хотите кроп, давайте кроп - 1DmarkIII - кроп 1,3. между прочим на тех трибунах каждый третий с этой камерой. а остальные, нижние кропы canona, менее точные, но точно такие же быстрые.

Подробнее

Я никакие конкретные модели не сравниваю, если вы заметили. Я привел ссылку на тест аф различных камер, и предложил других привести то же самое. Чтобы можно было сравнивать объективно. Вот и все. Повторяю, мне по барабану кто там быстрее из никона-кенона, я сам не пользуюсь аф и этими брендами и не собираюсь в ближайшем будещем. Мне хочется просто объективной информации, а не рассказов о собственных ощущениях.