Достоевский про старушку несчастную написал и хулигана с топором :D Даже как-то неудобно признавать, что я, как юрист, забыл про "Преступление и наказание".Скончался Александр Солженицын
Всего 92 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[И апять свето семеново]:
С "Му-му" я ошибся, признаю Достоевский про старушку несчастную написал и хулигана с топором :D Даже как-то неудобно признавать, что я, как юрист, забыл про "Преступление и наказание".
Достоевский про старушку несчастную написал и хулигана с топором :D Даже как-то неудобно признавать, что я, как юрист, забыл про "Преступление и наказание".Re[washington irving]:
от: washington irving
О смерти "человека", который делом своей жизни считал борьбу с собственной страной, желал уничтожения и порабощения собственного народа скорбеть не собираюсь.
Re[И апять свето семеново]:
от:И апять свето семеново
Вряд ли Солженицина можно отнести к великим, да еще и с большой буквы. И дело не в том, что о нем ходит в интернете, дело в другом. Ну не покорился ему наш Великий и Могучий,который вывернет каждого наизнанку, нет ни одного тонкого образа, который будоражил бы воображение, и на уровень Толстого - так чтобы до мурашек по коже, до постоянного обдумывания в голове его строк и до слез и раздумий по ночам - не тянет. А особенно на русского писателя - место которого пытаются ему отвести. Смерть все расставляет по своим местам. Посмотрим через 20-30 лет какое место он займет в Русской литературе. Мне кажется о нем и не вспомнят. Или вспомня как " о том диссиденте, который целился во власть, а попал в Россию". Не смог он, как например, Г.ЖЖенов стать на уровень выше своих личных обид, не самоканонизироваться, не просить похоронить себя где-то ( пусть бы это решил сам народ - где его хоронить ), а за время отведенное ему с 90 годов, с возвращения на Родину, написать что-либо стоящего. Значит.. - нет коммунистов - нет Солженицина. И говорит сей факт о том, что это все-таки более личное, чем масштабное русское.
Вобщем-то неоднозначная личность - согласна. Но не более.
Сугубо мое личное ИМХО.Подробнее
Господа нельзя же так А Вам вегда хорошо комфортно жилось в Советах да и в ПостСоветской России Так Александр Исаевич один из немногих людей который безбоязненно прямо говорил о том беспределе который творила власть Это благодаря таким как Солженицын общество имело возможность быть в курсе коммунистического беспредела Это Вам не Орлова которя прославляла "Кремлевского палача"так что имено к ВЕЛИКИМ только к ВЕЛИКИМ а насчет вспомнят или не вспомнят зависит только от Нас с Вами вот Я например своим детям рассказываюкто были Высоцкий Галич Окуджава Сахаров Кто есть Ю.Любимов Солженицын
:D
Re[fotoman-ru]:
от: fotoman-ru
Господа нельзя же так А Вам вегда хорошо комфортно жилось в Советах да и в ПостСоветской России ...
:D
А Вам нет? Вам на 1991 год сколько лет было -18? Как раз школу закончили в институте учились?
По себе ИМХО жилось не плохо, а вот после 1991 хреново. О Солженицине лет так до 18 ничего не слышал, да и времени на него не было. Учеба в институте и две работы. А позднее уже не актуально.
В инете много чего и похлеще найти можно, былоб желание.
И вообще, как ранее писалось судить об авторе и его работах можно будет лет через 20 - останеться он в истории мировой классики или канет в небытие вместе с режимом. Про него Вообще последнии лет 6 не вспоминали, да и вспомнили по причине ухода.
Да и в конце концов можно прям здесь опрос устроить типа вы читали? Что? В каком возрасте, когда последний раз? Что кроме АГ назвать можете?
Попробуте ...
зы В школе в 11 классе - учительница лит. прививала любовь к Ахматовой и Блоку - типо наше все - как не любил стихосложение, так и не люблю. А уж в исполнении Ахматовой до тошноты.
Re[Ivan74]:
НЕТ РЕБЯТА ВСЕ НЕ ТАК - ВСЕ НЕ ТАК РЕБЯТА
ВЫ ЕГО ЕЩЕ ВСПОМНИТЕ ВЫ О НЕМ ЕЩЕ СПРОСИТЕ
ВЫ ЕГО ЕЩЕ ВСПОМНИТЕ ВЫ О НЕМ ЕЩЕ СПРОСИТЕ
Re[fotoman-ru]:
История все расставит по своим местам ...
Могу ошибаться, а могу и наоборот ...
Могу ошибаться, а могу и наоборот ...
Re[Ivan74]:
от: Ivan74
...можно прям здесь опрос устроить типа вы читали? Что? В каком возрасте, когда последний раз? Что кроме АГ назвать можете?
Попробуте ...
А вот об этом, на смерть Писателя, с благодарностью и вспомнить не грех. Читал только "В круге первом", давно уж, и перечитывал - тоже давно. Пожалуй, пора ее снова с полки снять. И, кстати, при первом чтении поразил меня слог автора, чем-то очень похожий (на мой, очень лингвистически непросвещенный, каюсь, взгляд) на слог Льва Толстого. И книга эта оказалась в ряду тех немногих, что действительно повлияли на мое мировосприятие.
Большой человек был, мир праху его...
Re[fotoman-ru]:
от:fotoman-ru
Господа нельзя же так А Вам вегда хорошо комфортно жилось в Советах да и в ПостСоветской России Так Александр Исаевич один из немногих людей который безбоязненно прямо говорил о том беспределе который творила власть Это благодаря таким как Солженицын общество имело возможность быть в курсе коммунистического беспредела Это Вам не Орлова которя прославляла "Кремлевского палача"так что имено к ВЕЛИКИМ только к ВЕЛИКИМ а насчет вспомнят или не вспомнят зависит только от Нас с Вами вот Я например своим детям рассказываюкто были Высоцкий Галич Окуджава Сахаров Кто есть Ю.Любимов Солженицын
:DПодробнее
Я очень хорошо помню как строили ВАЗ мои родители, как получили большую светлую 4-х комнатную квартиру, как растили нас, троих - в доме всегда была радость и смех. Как бабушка на свою пенсию "иждивенки", т.е. она не работала всю жизнь, т.к. дед не разрешал и велел сидеть дома, растить 5-х детей, так вот на эту пенсию она могла приезжать к нам ежегодно из Нижнего в Тольятти. Я хорошо помню массу бесплатных кружков - начиная от художественной и муз. школы и лыжной, волейбольной секции, заканчивая настоящим кукольным театром, которые я посетила. Я ничего не могу сказать о комфорте в вашем понимании. Для меня комфорт имеет совершенно иное значение, нежели для тех, кто зациклен на золотом унитазе ( я не вас имею ввиду - а это странное "гонение" за псевдокомфоротом современного бытия ). Я хорошо помню как закончила школу - 1982 год, поступила без проблем и денег на очное в Питерский институт Культуры, как родила сына в 1985 году в большой и чистой палате, с отличными врачами, совершенно бесплатно и не заморачиваясь по поводу денег. Я помню как провожали в армию парней - и неприлично было не служить в армии. Потупив глаза тогда парень говорил "Нет.. я не служил" и за такого еще думали девчонки - выходить замуж или нет.
А потом я хорошо помню как в 1994 году нас бандюки лишили квартиры. Меня и моего сына.
Так что не будем о комфортности бытия и о Советах или Постсоветах. Мы хотели этого, что сейчас вместе с Солженицыным? Что хотели - то и получили. Окуджава - да, Высоцкий - да, но Сахаров, Любимов, Галич и тот же Солженицын - я лично еще 20-ть раз подумаю.
Re[Ivan74]:
от: Ivan74
История все расставит по своим местам ...
Могу ошибаться, а могу и наоборот ...
Дык уже расставляет :)
http://hrono.rspu.ryazan.ru/text/2006/bar0306.html
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
:?:
Ну, а петь "под фанеру" - это вовсе и не стыдно. Почему? Попробуйте на большом (а тем более на малом) концерте обеспечить качество звучания песни по качеству, сопоставимой со студийной записью. Не получится. В лучшем случае песня будет звучать в типе "мы пели под гитару". Ну, да можно вообще без инструментов петь. Вот только ерунда получится. И это наглядно показала К. Орбакайте. Пусть уж лучше поёт "под фанеру", ведь там-то ОНА поёт, а не тетка из прачечной.
Басков стал знаменит и без женитьбы. Он до этого славился своим голосом и в театральной среде и почитателям был вполне известен. Ну, а когда вышел на эстраду, то и тем более.
Ну, а относительно голосистых баб... Что ж, пусть выходят на сцену и поют. Вот только опять без инструментальной оранжировки (а тем паче СТУДИЙНОЙ) это будет просто пение "на вечерушке". Даже когда-то известная "Фабрика звезд" показала, что достаточно человеку с ПОСРЕДСТВЕННЫМ голосом поставить голос, научить правильно петь, да ещё и под оранжировкой, то и его можно на сцену выставлять :DПодробнее
я был на концертах многих западных звезд. Никто из них (действительно ЗВЕЗД) не позволяет себе фанеры. Они понимаю, что концерт - это шоу, а не шапито.
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
:?:
Ну, а петь "под фанеру" - это вовсе и не стыдно. Почему? Попробуйте на большом (а тем более на малом) концерте обеспечить качество звучания песни по качеству, сопоставимой со студийной записью. Не получится.Подробнее
Вас наверно удивит, но уже лет сорок на концертах вполне приличный звук. Даже наши полуподвальные рокеры в 90-е годы уже имели приличную аппаратуру и звучали неплохо.
Понятно что тот же Pink Floyd без своих десятков тонн аппаратуры так не зазвучит, но большинство
исполнителей звучит не хуже и на аппаратуре легко перевозимой на небольшом грузовичке.
А что касается идентичности студийному звуку, так дофига коллективов звучат не хуже. Понятно что у того же Satriani на студийном альбоме прописано 3-4 гитары, но поверьте то что он играет вживую гораздо круче.
Re[И апять свето семеново]:
от:И апять свето семеново
Я очень хорошо помню как строили ВАЗ мои родители, как получили большую светлую 4-х комнатную квартиру, как растили нас, троих - в доме всегда была радость и смех. Как бабушка на свою пенсию "иждивенки", т.е. она не работала всю жизнь, т.к. дед не разрешал и велел сидеть дома, растить 5-х детей, так вот на эту пенсию она могла приезжать к нам ежегодно из Нижнего в Тольятти. Я хорошо помню массу бесплатных кружков - начиная от художественной и муз. школы и лыжной, волейбольной секции, заканчивая настоящим кукольным театром, которые я посетила. Я ничего не могу сказать о комфорте в вашем понимании. Для меня комфорт имеет совершенно иное значение, нежели для тех, кто зациклен на золотом унитазе ( я не вас имею ввиду - а это странное "гонение" за псевдокомфоротом современного бытия ). Я хорошо помню как закончила школу - 1982 год, поступила без проблем и денег на очное в Питерский институт Культуры, как родила сына в 1985 году в большой и чистой палате, с отличными врачами, совершенно бесплатно и не заморачиваясь по поводу денег. Я помню как провожали в армию парней - и неприлично было не служить в армии. Потупив глаза тогда парень говорил "Нет.. я не служил" и за такого еще думали девчонки - выходить замуж или нет.
А потом я хорошо помню как в 1994 году нас бандюки лишили квартиры. Меня и моего сына.
Так что не будем о комфортности бытия и о Советах или Постсоветах. Мы хотели этого, что сейчас вместе с Солженицыным? Что хотели - то и получили. Окуджава - да, Высоцкий - да, но Сахаров, Любимов, Галич и тот же Солженицын - я лично еще 20-ть раз подумаю.Подробнее
Ваши слова греют.
-------------------------
Хотели ли мы этого. Большинство вменяемых людей хотели совсем не этого.
И, справедливости ради надо учесть, что Солженицын, крайне неодобрял всё то, что происходило при Е.Б.Н называя это самым худшим из того, что могло произойти. И орден от него принять отказался.
Великим я его назвать бы не спешил, но и незамечать его не стоит. Я за сдержанность суждений. Тем более умер человек. Царствие ему небесное.
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
...А вот того же самого Толстого я прочитал ВСЕГО одну книгу - это "Война и мир". Да и то в школе на уроке. И поверьте, что её читали всего один раз большинство населения нашей страны. О Достоевском мы помним по "Му-му", а о Лермонтове по "Парусу". Но и их книги, я уверен, годами лежат на полке, покрываясь пылью, в полном забвении до очередного домашнего задания дочери, а затем внука или правнука.Подробнее
А, зря! Может не будем тогда путать хотя бы кто МУМУ написал, ведь её даже детям читали. А, что говорить о других книгах!? И Достоевский знаменит не только "Преступлением и наказанием" - это вовсе не пик его творчества. И его книги совсем не для школьных мозгов. В школе большинсву из нас прививали отвращение к классике. Но, зато мы хоть узнавали о великих писателях и в очень общих хрестоматийных чертах, то что они писали. Но, о чём - в школьном возрасте переварит не всякий. Нам бы чего сладенького, а нам кашу или жёсткий сухарь в рот. А, уж потом каждый волен выбирать, что поглощать. Послаще или пополезнее.
А, возвращаться к классике очень полезно, открывая её заново. Я недавно закончил перечитывать "Братьев Карамазовых" и удивлялся необычайной глубине мыслей писателя, актуальных по сей день. Как многое раньше я не замечал, пробегая по диагонали и поверхностно, потому как понять сложно было. Я вообще удивляюсь как Достоевского печатали в СССР. Видимо его замолчать невозможно уже было. Правда когда начинаешь читать рецензию в конце книги, многое, прежде всего отношение Сов. власти становится понятным. И потому большинство театральных постановок, экранизаций выхолащивали Достоевского, а критики преподносили его как автора банальных детективов. А, что говорить о "Бесах", там вообще одни пророчества.
Сейчас многие пытаются сранивать Солженицина с Достоевским. Солженицин конечно видный русский писатель и общественный деятель второй половины ХХ века. Но, до глубины Достоевского его книгам очень, очень далеко. И ставить их рядом - перебор.
Re[И апять свето семеново]:
В нашу библиотеку он однажды приезжал. Было это лет 15 назад. Я молод был и ждал чего-то от Великого (как мне тогда казалось). Но кроме поругания наших манер выражать свои мысли так ничего и не усвоил.
Никакой он не великий.
Но жаль что помер.
Никакой он не великий.
Но жаль что помер.
Re[Дмитрий Осинин]:
от: Дмитрий ОсининЗачОт!
Но кроме поругания наших манер выражать свои мысли так ничего и не усвоил.
Никакой он не великий.
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
:?:
Ну, а петь "под фанеру" - это вовсе и не стыдно. Почему? Попробуйте на большом (а тем более на малом) концерте обеспечить качество звучания песни по качеству, сопоставимой со студийной записью. Не получится. В лучшем случае песня будет звучать в типе "мы пели под гитару". Ну, да можно вообще без инструментов петь. Вот только ерунда получится. И это наглядно показала К. Орбакайте. Пусть уж лучше поёт "под фанеру", ведь там-то ОНА поёт, а не тетка из прачечной.
Басков стал знаменит и без женитьбы. Он до этого славился своим голосом и в театральной среде и почитателям был вполне известен. Ну, а когда вышел на эстраду, то и тем более.
Ну, а относительно голосистых баб... Что ж, пусть выходят на сцену и поют. Вот только опять без инструментальной оранжировки (а тем паче СТУДИЙНОЙ) это будет просто пение "на вечерушке". Даже когда-то известная "Фабрика звезд" показала, что достаточно человеку с ПОСРЕДСТВЕННЫМ голосом поставить голос, научить правильно петь, да ещё и под оранжировкой, то и его можно на сцену выставлять :DПодробнее
Вы наверно ни разу не были на концерте с живой музыкой
, и уж тем более на концерте тех музыкантов, которые могут качественно играть в живую, без вылизываний звука Re[Vlad40]:
от: Vlad40Анекдот вспомнился.
С "Му-му" я ошибся, признаю
Украинская экскурсия в Ясной Поляне.
Экскурсовод: "О це стоит пам'ятнык вэлыкому россыйскому пысьмэннику Льву Ныколаевичу Толстому".
Голос из толпы: "Аааа, знаемо. Це тот, который Муму напысав".
Экскурсовод: "Ни, Муму, це Тургэнив напысав".
Тот же голос: "Мыкола, ты бачишь, шо москали творят, Муму Тургэнив напысав, а пам'ятнык хрен знае кому став'ят".
ЗЫ. Этот анекдот надо рассказывать на мягкой и мелодичной украинской мове, а в письменном виде он теряет половину своей изюминки.
Re[Deepfoto]:
Царствия ему Небесного!
Честно, не прочитал ни одной его книги, но он для меня был не писателем, а Человеком, который жил наперекор и не во Лжи, который понимал, что эту страну может спасти ТОЛЬКО ВСЕОБЩЕЕ ПОКАЯНИЕ, и который действительно любил Россию.
Преклоняю колени перед Мужеством и Стойкостью и грущу, что таких людей уже увы не будет - им не дадут БЫТЬ.
Честно, не прочитал ни одной его книги, но он для меня был не писателем, а Человеком, который жил наперекор и не во Лжи, который понимал, что эту страну может спасти ТОЛЬКО ВСЕОБЩЕЕ ПОКАЯНИЕ, и который действительно любил Россию.
Преклоняю колени перед Мужеством и Стойкостью и грущу, что таких людей уже увы не будет - им не дадут БЫТЬ.
Re[Deepfoto]:
Говоря о Солженицене в первую очередь конечно нельзя не отдать должное его личному мужеству как человека.
Пройти не только войну, но и сталинские лагеря – это много стоит.
Но… На этом собственно Александр Исаевич как человек заканчивается и начинается уже несколько иной образ полностью коньюктурного толка.
Нравиться нам это или нет, но именно коньюктура, или даже если хотите недоразумение больше всего, то и оставляют след в истории. Так было и в этом случае.
В 60-70 годы в определенных кругах советской интеллигенции возник серьезный идеологический вакуум, который надо было срочно чем то заполнить.
Требовался уже не просто талантливый писатель или неординарный человек. Необходим был уже знак, символ, если хотите идол. И он пришел. Александр Исаевич умело инвестировал свое прошлое в тот самый стереотип Солженицына, который мы сейчас знаем.
В результате получился идеальный великомученик, борец против тоталитарного режима, пишущий помимо всего прочего разные запретные книги.
Позволю себе усомниться, что многие действительно полностью, до конца прочитали его произведения, уже хотя бы по причине не просто тяжеловесного, а напрочь убийственного по отношению к читателю стиля. Очевидно, автор, таким образом испытывал определенное превосходство как к плебсу ко всем, в том числе и к тем, кто читал его романы.
И уже не просто не недоразумением, а дешевым фарсом является то, как Запад носился десятки лет с Солженицыным как с писаной торбой.
Ни как человек, ни как символ Солженицын не только категорически не признавал ценности западной цивилизации, но и вообще был сторонником монархи, причем убежденность его была настолько сильной, что он даже не принял гражданство Америки, в которой прожил 18 лет.
Конечно агитпроповцев с «Голоса Америки» и Ко понять можно – как теперь стало очевидно у них просто не было особого выбора. Солженицын, Сахаров… и? Больше знаковых личностей небыло.
Последнее, что я прочитал Солженицына (и то не до конца) было «То, как нам обустроить Россию». До сих пор не могу понять – что это чушь от некомпетентности или осознанная провокация? Автор прямо проецирует концепцию видимой ему из прекрасного далека России на все пространство тогдашнего СССР. Великий гений не понимал, что это мягко говоря не одно и тоже? Риторический вопрос… Короче, как бы там ни было этой публикацией со своими нравоучениями он конкретно нарвался на предсказуемую грубость практически везде.
Но да мир праху…
Пройти не только войну, но и сталинские лагеря – это много стоит.
Но… На этом собственно Александр Исаевич как человек заканчивается и начинается уже несколько иной образ полностью коньюктурного толка.
Нравиться нам это или нет, но именно коньюктура, или даже если хотите недоразумение больше всего, то и оставляют след в истории. Так было и в этом случае.
В 60-70 годы в определенных кругах советской интеллигенции возник серьезный идеологический вакуум, который надо было срочно чем то заполнить.
Требовался уже не просто талантливый писатель или неординарный человек. Необходим был уже знак, символ, если хотите идол. И он пришел. Александр Исаевич умело инвестировал свое прошлое в тот самый стереотип Солженицына, который мы сейчас знаем.
В результате получился идеальный великомученик, борец против тоталитарного режима, пишущий помимо всего прочего разные запретные книги.
Позволю себе усомниться, что многие действительно полностью, до конца прочитали его произведения, уже хотя бы по причине не просто тяжеловесного, а напрочь убийственного по отношению к читателю стиля. Очевидно, автор, таким образом испытывал определенное превосходство как к плебсу ко всем, в том числе и к тем, кто читал его романы.
И уже не просто не недоразумением, а дешевым фарсом является то, как Запад носился десятки лет с Солженицыным как с писаной торбой.
Ни как человек, ни как символ Солженицын не только категорически не признавал ценности западной цивилизации, но и вообще был сторонником монархи, причем убежденность его была настолько сильной, что он даже не принял гражданство Америки, в которой прожил 18 лет.
Конечно агитпроповцев с «Голоса Америки» и Ко понять можно – как теперь стало очевидно у них просто не было особого выбора. Солженицын, Сахаров… и? Больше знаковых личностей небыло.
Последнее, что я прочитал Солженицына (и то не до конца) было «То, как нам обустроить Россию». До сих пор не могу понять – что это чушь от некомпетентности или осознанная провокация? Автор прямо проецирует концепцию видимой ему из прекрасного далека России на все пространство тогдашнего СССР. Великий гений не понимал, что это мягко говоря не одно и тоже? Риторический вопрос… Короче, как бы там ни было этой публикацией со своими нравоучениями он конкретно нарвался на предсказуемую грубость практически везде.
Но да мир праху…
Re[D..]:
от: D..
Вы наверно ни разу не были на концерте с живой музыкой
Был. Это когда музыканты играют своё, а исполнитель пытается петь своё. Может быть артисты такие попались или дождь тогда в Лужниках помешал, но получилось не совсем музыкально :D
Если честно, то Ю.Антонова, например, я ни разу не слышал с пением "под фанеру". А вот "Отпетых мошенников" несколько раз слышал, они добросовестно кричали в микрофоны, но музыкальная аппаратура (даже простенькой гитары) небыло вообще, т.е. читая "фанера".
По большому счету здесь всё-таки всё зависит от совести исполнителя и его уважения к слушателям. Но, повторюсь, ничего страшного в пении под фонограмму я не усматриваю. Ведь в итоге всё равно поёт тот же исполнитель :D
