Скончался Александр Солженицын

http://news.mail.ru/society/1922111

жалко человека

Что ж, скончался ещё один диссидент, политический заключённый, чьи мысли, мораль и сознание шли вразрез с официальной политической властью. Человек, прошедший ВОВ, а затем ГУЛАГ мог сравнить и сумел показать своим согражданам все те ужасы, которые были и на войне, и в тюрьме.
Теперь политзаключённым некому будет поклоняться, а властьимущим некого будет проклинать. Жалко, что в последнее время нас так много покидает хороших людей, а других таких ВЕЛИКИХ не появляется. Мир его праху и пусть земля ему будет пухом.

Цитата:

от:Vlad40
Что ж, скончался ещё один диссидент, политический заключённый, чьи мысли, мораль и сознание шли вразрез с официальной политической властью. Человек, прошедший ВОВ, а затем ГУЛАГ мог сравнить и сумел показать своим согражданам все те ужасы, которые были и на войне, и в тюрьме.
Теперь политзаключённым некому будет поклоняться, а властьимущим некого будет проклинать. Жалко, что в последнее время нас так много покидает хороших людей, а других таких ВЕЛИКИХ не появляется. Мир его праху и пусть земля ему будет пухом.

Подробнее

Вряд ли Солженицина можно отнести к великим, да еще и с большой буквы. И дело не в том, что о нем ходит в интернете, дело в другом. Ну не покорился ему наш Великий и Могучий,который вывернет каждого наизнанку, нет ни одного тонкого образа, который будоражил бы воображение, и на уровень Толстого - так чтобы до мурашек по коже, до постоянного обдумывания в голове его строк и до слез и раздумий по ночам - не тянет. А особенно на русского писателя - место которого пытаются ему отвести. Смерть все расставляет по своим местам. Посмотрим через 20-30 лет какое место он займет в Русской литературе. Мне кажется о нем и не вспомнят. Или вспомня как " о том диссиденте, который целился во власть, а попал в Россию". Не смог он, как например, Г.ЖЖенов стать на уровень выше своих личных обид, не самоканонизироваться, не просить похоронить себя где-то ( пусть бы это решил сам народ - где его хоронить ), а за время отведенное ему с 90 годов, с возвращения на Родину, написать что-либо стоящего. Значит.. - нет коммунистов - нет Солженицина. И говорит сей факт о том, что это все-таки более личное, чем масштабное русское.
Вобщем-то неоднозначная личность - согласна. Но не более.
Сугубо мое личное ИМХО.

О смерти "человека", который делом своей жизни считал борьбу с собственной страной, желал уничтожения и порабощения собственного народа скорбеть не собираюсь.

Несомневался, что не заставят себя ждать "обиженые патриоты". Увы, ничтожествам Гения не понять. чтоб попытаться научится летать надо перестать ползать.

Цитата:

от: Ivan
Несомневался, что не заставят себя ждать "обиженые патриоты". Увы, ничтожествам Гения не понять. чтоб попытаться научится летать надо перестать ползать.

О как.
Начнем с первого словосочентания "Не сомневался" - ну что ж не писали заранее в этой теме диферамбы? Далее "обиженные патриоты" - кто это? Не те ли кто сейчас даже в ЖЖ организовал "Движение в защиту Солженицина"? Так если он, предположим великий - чего его защищать? "Обиженные патриоты" - это лишь ваше воображение. Здесь по-моему никто никому ярлыки не вешал. Далее "увы" - вот именно , увы и есть - то, что в отношении единственного в настоящий момент Нобелевского лауреата в области литературы, в момент его смерти, которая должна была объединить нацию в горе, все обсуждают - куда его приткнуть - оно ведь говорит само за себя. И по поводу "гениев" и "ничтожеств" - поокстились бы :) ну смешно, ей-Богу - умный человек такие вещи не брякнет, а особенно по поводу летать и ползать. Что ж вы не вопиете против нынешней власти и ползаете в этом всемироном болоте глобальнейшего, не токмо российского порабощения? Взлетайте :) И еще - был бы гений - не было делящихся на "патриотов" или, как вы изволили выразиться "обиженных патритов" - потому как есть такое понятие как "сила созидания", а не "ненависть разрушения".

Все одно и тоже. Скушно...

Цитата:

от:И апять свето семеново
Вряд ли Солженицина можно отнести к великим, да еще и с большой буквы. И дело не в том, что о нем ходит в интернете, дело в другом. Ну не покорился ему наш Великий и Могучий,который вывернет каждого наизнанку, нет ни одного тонкого образа, который будоражил бы воображение, и на уровень Толстого - так чтобы до мурашек по коже, до постоянного обдумывания в голове его строк и до слез и раздумий по ночам - не тянет. А особенно на русского писателя - место которого пытаются ему отвести. Смерть все расставляет по своим местам. Посмотрим через 20-30 лет какое место он займет в Русской литературе. Мне кажется о нем и не вспомнят. Или вспомня как " о том диссиденте, который целился во власть, а попал в Россию". Не смог он, как например, Г.ЖЖенов стать на уровень выше своих личных обид, не самоканонизироваться, не просить похоронить себя где-то ( пусть бы это решил сам народ - где его хоронить ), а за время отведенное ему с 90 годов, с возвращения на Родину, написать что-либо стоящего. Значит.. - нет коммунистов - нет Солженицина. И говорит сей факт о том, что это все-таки более личное, чем масштабное русское.
Вобщем-то неоднозначная личность - согласна. Но не более.
Сугубо мое личное ИМХО.

Подробнее

И что же, нам теперь только одних МихАлковых почитать и их многочисленные отростки, как самых Великих? Ну, согласен, Сергей МихАлков (ударение на "а" делаю по просьбе к прессе МихАлкого-младшего) сделал очень много именно в своей профессии и его будут помнить читатели ничуть не меньше, чем Толстого. Будем помнить и Великих актёров кино и сцены 20-го века, но не их детей, которые тоже были продвинуты в ту среду, но такими же Великими не стали. Но ведь больше-то никого НЕТУ! Не родит земля Русская больше талантов, подобных Ульянову (артисту), Никулину или Маршаку с МихАлковым. Нет больше ни Пуговкиных, ни Мордюковых или Евстигнеевых, способных затронуть своей игрой, своим талантом душу.
Вспомните, какую травлю устроили В. Пикулю за его "исторически недостоверные" романы, за его правду о войне. Но, тем не менее, он стал Великим писателем, книги которого зачитываются до дыр. Да, Пикуль не Толстой и не Пушкин, да, Солженицын тоже не Лермонтов или Достоевский, но их книги я читаю и перечитываю многократно. А вот того же самого Толстого я прочитал ВСЕГО одну книгу - это "Война и мир". Да и то в школе на уроке. И поверьте, что её читали всего один раз большинство населения нашей страны. О Достоевском мы помним по "Му-му", а о Лермонтове по "Парусу". Но и их книги, я уверен, годами лежат на полке, покрываясь пылью, в полном забвении до очередного домашнего задания дочери, а затем внука или правнука.

Цитата:

от:И апять свето семеново
за время отведенное ему с 90 годов, с возвращения на Родину, написать что-либо стоящего. Значит.. - нет коммунистов - нет Солженицина. И говорит сей факт о том, что это все-таки более личное, чем масштабное русское.

Подробнее

Он американскому обществу критику наводил будучи в США, а вернувшись пытался нас на путь истинный направить. Ельцина жестко критиковал, так что не стоит его известность обосновывать только антогонизму комми, а серьёзного он ничего не писал, я думаю, по причине увядания и старости, если уж и правда не писал как вы (ты? ;)) говорите.

В своё время он был молодцом, думаю можно сказать что совершал подвиг для своего народа, за что и любим оным.

Цитата:

от: washington irving
О смерти "человека", который делом своей жизни считал борьбу с собственной страной, желал уничтожения и порабощения собственного народа скорбеть не собираюсь.

Ну, всё-таки, не так.
Насчёт уничтожения и порабощения собственного народа это Вы, по-видимому, в полемическом запале высказали. Не было этого. Даже наоборот. Со строем борьба была. Пусть где-то иллюзорная и наивная. Пусть, в чём-то руководствовался и личными обидами.
Но кто бы на его месте поступил непредвзято?
А человеком он был неординарным и достаточно честным. И многие высказывал мысли, неудобные любому правительству. Поэтому его ненавидели власти как при СССР, так и после него.
А сейчас-то власть имущие дифирамбов ему много напоют - мёртвый он уже ничего не скажет.

Цитата:

от:Vlad40
И что же, нам теперь только одних МихАлковых почитать и их многочисленные отростки, как самых Великих? Ну, согласен, Сергей МихАлков (ударение на "а" делаю по просьбе к прессе МихАлкого-младшего) сделал очень много именно в своей профессии и его будут помнить читатели ничуть не меньше, чем Толстого. Будем помнить и Великих актёров кино и сцены 20-го века, но не их детей, которые тоже были продвинуты в ту среду, но такими же Великими не стали. Но ведь больше-то никого НЕТУ! Не родит земля Русская больше талантов, подобных Ульянову (артисту), Никулину или Маршаку с МихАлковым. Нет больше ни Пуговкиных, ни Мордюковых или Евстигнеевых, способных затронуть своей игрой, своим талантом душу.
Вспомните, какую травлю устроили В. Пикулю за его "исторически недостоверные" романы, за его правду о войне. Но, тем не менее, он стал Великим писателем, книги которого зачитываются до дыр. Да, Пикуль не Толстой и не Пушкин, да, Солженицын тоже не Лермонтов или Достоевский, но их книги я читаю и перечитываю многократно. А вот того же самого Толстого я прочитал ВСЕГО одну книгу - это "Война и мир". Да и то в школе на уроке. И поверьте, что её читали всего один раз большинство населения нашей страны. О Достоевском мы помним по "Му-му", а о Лермонтове по "Парусу". Но и их книги, я уверен, годами лежат на полке, покрываясь пылью, в полном забвении до очередного домашнего задания дочери, а затем внука или правнука.

Подробнее

Ну я бы не сказала что лежат, или по одному разу. Эт вы зря. Да и Достоевский и "Му-му" - это не соотвествует истине. :) "Му-му" - это Иван Сергеевич Тургенев. Собственной персоной. Мне кажется для того, чтобы судить о великости Солжненицина - проще действительно сначала изучих Великих :) и не по одному разу. Тогда вопросы о великости и не возникнут. Ну это я так - мягко ворчу :)
А насчет МихАлкова, современного искусства, литературы, кинматографа и отцов - детей - вот уж тут это безспорно. Так же как и Бондарчук отец и ФедечЬка - сынок. По-моему вообще не только мы, но и все человечество сейчас переживает сильнейший системный и духовный кризис. А вот тут и заковыка - на ненависти новое не построить. Поэтому Солженицын и не созидатель и не строитель - говорить правду - это клево, а дальше что? Ломать не строить. Ну ненавижу я коммуняк и что, ну сломали коммуняк и что? (Я утрированно, но суть, мне кажется, ясна ). А вот истинная русская классика - к ней мы еще вернемся не раз. Потому как именно она - созидательна. Она творит ту самую Культуру, а в душе Веру, Надежду и Любовь, не смотря на все отрицания, или обличения. Когда до конца нахлебаемся всякого - в том числе и от деток Великих актеров, режиссеров, операторов, литераторов и т.д. - тогда и потянемся по второму разу и к "Му-му" и к "Войне и Миру". А Пикулю - отдельное уважение. Человек.

Цитата:

от:D..
Он американскому обществу критику наводил будучи в США, а вернувшись пытался нас на путь истинный направить. Ельцина жестко критиковал, так что не стоит его известность обосновывать только антогонизму комми, а серьёзного он ничего не писал, я думаю, по причине увядания и старости, если уж и правда не писал как вы (ты? ;)) говорите.

В своё время он был молодцом, думаю можно сказать что совершал подвиг для своего народа, за что и любим оным.

Подробнее

Возможно.. Только, знаешь... благими намерениями, как говорят... :)
И потом - я ж о литературе как таковой, о том, что его сейчас причисляют к великим русским писателям, а не об общественной деятельности Солженицина. Почти всех, кто читал "Один день Ивана Денисовича" в свое время и восхищался этой вещью - впоследствии отталкивали именно те моменты, которые им запомнились как "лучшие". Моя мама прочла эту вещь еще в НМ, ей понрввился эпизод про овес. Потом как-то вслух она разобрала этот эпизод - как лживый, не имевший отношения к действительности. С удивлением отметив, что человек написал вещь, не зная положения в сельской местности, на уровне - что там пьют и что едят. Спросила себя: а как это другие не заметили и не поправили его?
И многие его читатели, даже восхищаясь смелостью Солженицына, запомнили именно те эпизоды - которые стали опорными в последующем разочаровнии в нем. Мне это было... очень интересно. Т.е. прошла внутренняя работа, а сознание оставило необходимое для личного осмысления.
Впрочем, литература - это образы, которые начинают жить своей жизнью вне литературы, в изустном виде. Шолохов создал такие образы, что им без разницы, читал кто "Тихий Дон" или не читал.
Солженицын не прошел главной проверки - русским языком. Причем именно в изустном виде, вне письменности.


А "Архипелаг" - это вообще исследование с враньем. А ведь он там был в ГУЛАГе!!! Кому как не ему знать ВСЮ правду? Заметьте как вскользь упоминают нынче все "Архипелаг Гулаг"? Даже те же самые америкосы. Просто с тех пор, как за давностью лет стали рассекречиваться нквдшные архивы, все старательнее делают вид, что такой книжицы вроде и в природе не существовало. Название есть - а книжки шиш.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Свето шли бы вы...(муму перечитайте штоли).
ЧЕЛОВЕК умер. Помолчите.

Цитата:

от: СМК
Свето шли бы вы...(муму перечитайте штоли).
ЧЕЛОВЕК умер. Помолчите.

Ну молчите, молчите :) Правда, пойду-ка лучше "Му-му" перечитаю.

+1

Литература для него была инструментом, трибуной для десидента - политика.

Думаю что нынешний кризис это не совсем кризис, а искуственно нагнетаемый кнут. Человек без проблем никому не нужен ибо если нет у него проблем, то и нет того кто их может решить, небезвоздмездно разумеется, решить.

Не родит земля Русская больше талантов--- гениев в колыбели душат (Достоевский)--та сволочь коя ныне изображает элиту втч творческую не пустит наверх никого,им не нужны русские гении,им достаточно родных ничтожеств. Почему до сих пор все наши популярные пефцы подфанерники? Что в РФ голосистых баб нет али мужиков? .Бедный малшик Басков как женился на хеврейке сразу стал звездой,развелся --- задвинули,да еще геем обьявили ;) Вот и вся тема

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:Кащей
Не родит земля Русская больше талантов--- гениев в колыбели душат (Достоевский)--та сволочь коя ныне изображает элиту втч творческую не пустит наверх никого,им не нужны русские гении,им достаточно родных ничтожеств. Почему до сих пор все наши популярные пефцы подфанерники? Что в РФ голосистых баб нет али мужиков? .Бедный малшик Басков как женился на хеврейке сразу стал звездой,развелся --- задвинули,да еще геем обьявили ;) Вот и вся тема

Подробнее

:?:
Ну, а петь "под фанеру" - это вовсе и не стыдно. Почему? Попробуйте на большом (а тем более на малом) концерте обеспечить качество звучания песни по качеству, сопоставимой со студийной записью. Не получится. В лучшем случае песня будет звучать в типе "мы пели под гитару". Ну, да можно вообще без инструментов петь. Вот только ерунда получится. И это наглядно показала К. Орбакайте. Пусть уж лучше поёт "под фанеру", ведь там-то ОНА поёт, а не тетка из прачечной.
Басков стал знаменит и без женитьбы. Он до этого славился своим голосом и в театральной среде и почитателям был вполне известен. Ну, а когда вышел на эстраду, то и тем более.
Ну, а относительно голосистых баб... Что ж, пусть выходят на сцену и поют. Вот только опять без инструментальной оранжировки (а тем паче СТУДИЙНОЙ) это будет просто пение "на вечерушке". Даже когда-то известная "Фабрика звезд" показала, что достаточно человеку с ПОСРЕДСТВЕННЫМ голосом поставить голос, научить правильно петь, да ещё и под оранжировкой, то и его можно на сцену выставлять :D