Тема закрыта

Сколько осталось ?

Всего 380 сообщ. | Показаны 341 - 360
Re[Alexey Shadrin]:
от:Alexey Shadrin

На цифру я не переходил -- я лишь поставил опыт, доказывающий, что современный крупный цифровой сенсор дает ровно то же качество картинки, что пленка такой же площади. Поставил для тех, кому уход Кодака -- нож в сердце.

.
Подробнее


в принципе это уже было видно при сравнении 35 мм. кадра с ФФ цифрой...там, даже, цифра и получше...по разрешению...а вот по остальному... но по остальному нет смысла спорить. не думаю, что на пленку ( на "старшие" форматы) снимают только из-за разрешения...
Re[SERGE TLT]:
от:SERGE TLT
в принципе это уже было видно при сравнении 35 мм. кадра с ФФ цифрой...там, даже, цифра и получше...по разрешению...а вот по остальному... но по остальному нет смысла спорить. не думаю, что на пленку ( на "старшие" форматы) снимают только из-за разрешения...
Подробнее

Господа, вы издеваетесь? Сколько можно о разрешении? Речь шла О ВСЕХ визуальных параметрах. Визуальных! А не о формально оптических (как разрешение).

Когда визуальные параметры первого порядка (контраст, контрастность, хром. баланс и пр. лабуда) были выровнены, т.е. устранены кондовые визуальные преграды, зрителю автоматически открылась возможность сравнить те самые критерии второго порядка -- т.е. визуальную пластику, "воздух", "трепетность" в светах и пр. -- которыми славны именно "старшие" форматы.

Как принято в психологических опытах, испытуемых освобождают от каких-либо слов и пояснений, прося лишь сделать выбор. Статистика невелика (20 чел.), но вполне достаточна для того, чтобы результат сказал сам за себя: коль скоро испытуемые разделились в выборе пополам, значит критерии второго порядка выровнялись. И вопрос можно закрыть.
Re[Alexey Shadrin]:
Сказанное вовсе не означает, что, как пишут недоумки на мформате, якобы Шадрин "всем говорит что цифра вполне созрела заменить листы" или что "Сначала обкакивал ч/б. Теперь очередь и до слайда дошла." Последняя сентенция уж совсем идиотизм.

Сказанное на самом деле означает, что уход Кодака -- драма, но не трагедия. Да, создает неудобства и усиливает и без того форматный геморрой. Но выход есть. И можно работать дальше.
Re[Alexey Shadrin]:
от: Alexey Shadrin
Господа, вы издеваетесь? Сколько можно о разрешении? Речь шла О ВСЕХ визуальных параметрах. Визуальных! А не о формально оптических (как разрешение).



просто у слайда я довольно часто не стараюсь все исправить... естественно это больше на портретах...и даже при таком "неправильном" цвете кадры именно со слайда смотрятся вполне естественно...а если такое же попробовать на цифре сделать .то там уже противоестественно выглядит... даже не пейзажах...поэтому зачем приводить слайд к цифре? вернее. не обязательно всегда это делать...вероятно за счет этого слайд при плохом (пасмурном например) освещении может дать нормальный кадр. А на цифре совсем уныло при этом будет...Но это ИМХо, конечно же... поэтому в цифири я вижу только разрешение... и да еще правильную стерильную картинку... но для тех кому это подходит все-таки продолжают в цифротушки профильки под слайд вставлять...а то они тоже подсознательно ведь хотят чего-то другого, не стерильного...
Re[mdmitriy]:
Читаю эту тему...
И с печаью вижу как фотографы сами хоронят плёнку...
Уже, ага и Пяточки победили БФ.

Вы сами-то в это верите или уже убедили себя?
Re[Доктор Борменталь]:
от: Доктор Борменталь
Читаю эту тему...

Если бы Вы действительно читали эту тему, а не просматривали по диагонали, видя лишь то, что хотите видеть -- у Вас не создалось бы такого нелепого впечатления. Ваша реакция не имеет ничего общего ни с тем, что здесь говорят, ни с реальным положением дел.
Re[Alexey Shadrin]:
Я читал...
И эту тему и ей подобные.
С самого начала появления цифровой фотографии.
Все пытаются убедить что цифра достигла.

Что же касается вашего эксперимента.
Вполне допускаю, что можно сделать два одинаковых отпечатков и сплёнки и с цифры.
Не вижу тут ничего невозможного, тем более что с плёнки Вы всё равно изображение оцифровывали.
Но опять же это ничегов общем не доказывает.
Re[Alexey Shadrin]:

"Ежели слушать Шопена, мы будем оценивать Шопена, а также игру исполнителя. А не инструмент. Имхо."
А вот и нет, от инструмента многое зависит, от зала, ещё и качество записи и воспроизведения важно!

Что за стон?! Плёнка будет жить долго, ч/б тем более, просто убегут на "цифру" многие, особенно те, кто любит выбирать и обсуждать фототехнику, останутся любители, в том числе и коммерческие фотографы, решающие именно творческие задачи.
Re[Доктор Борменталь]:
от: Доктор Борменталь
Читаю эту тему...
И с печаью вижу как фотографы сами хоронят плёнку...
Уже, ага и Пяточки победили БФ.

Вы сами-то в это верите или уже убедили себя?



Говорили не об этом. Речь шла сугубо о фотопейзажной коммерции. Ясен пень, что то кто хочет снимать на пленку только из-за любви к самой пленке из-за симпатии к процессу из-за желания поработать руками или попробовать как это оно было дцать лет назад - они будут работать исключительно с пленкой вплоть до ее полного ухода со сцены, я б сказал до последней катушки на аукционе. А вот в динамичном мире коммерческой фотографии не до слез и амбиций, если разницы для потребителя между цифроотпечатком и пленкоотпечатком нет или она еще того хуже не в пользу пленки, то ремесленник будет использовать есс-но цифру. И, тут вынужден согласиться с Николаем, по прошествию месяца налаживания всяческих контактов и выуживания информации пришел к выводу, что аппаратура класса Д800 будут наилучшим решением для продавца. Но пока есть ленка ее хорошо использовать для себя, для выставок и для единичных эксклюзивов, если таковые будут, цена БФ комплекта не так велика, чтоб не воспользоваться "халявой", надеюсь московские и питерские лаборатории будут держаться до последнего хотя бы в плане проявки, а магазины в Штатах и у нас в плане продаж, а Фуджи тоже не решит угробить свой завод, но в любом случае на 3-4 года запасов пленки в мире должно хватить при смаом мрачном раскладе - а это уже очень хорошо.

Все же вернусь к вопросу интеллектуальной собственности. В условиях огромных дыр в российском законодательстве, как народ решает вопрос с людьми, которые сканируют их работы в большом разрешении ? Алексей, вот у Вас как этот вопрос решается, кроме личных симпатий про-клиентов и мастера по сканированию и честного слова ?
Re[il96]:
от: il96
Что за стон?!

Где он этот стон? Покажите его, пожалуйста.
Re[Alexey Shadrin]:
Стон не показывают, он "раздаётся", как писал Н.А. Некрасов, и слышен.

Стон и плач о плёнке и "цифре".

Кто любит нажимать на кнопочку, тому "цифра" удобнее, кому важен отпечаток, ещё вопрос, что удобнее и менее затратно (время/деньги) и более надёжно в полевых условиях. Оперативность тоже под вопросом.
Для начинающего, однозначно посоветовал бы приличную цифровую зеркалку. Приемлемый для большинства результат получится очень быстро - год- два. Тут можно и успокоится.
Нет удовлетворения, можно легко сменить увлечение фотографией на что-то другое.
А вот если по настоящему зацепило, то возникнут вопросы как добиться нужного результата и почему не то, что хотел. Техника для съёмки тут вторична. Например Чубаров-"гений" ((С) А.Шадрин) достиг хорошего уровня, а Алекс-Мещёра явно прогрессирует, оба не заморачиваясь страданиями по типу фототехники.
Для общего развития советую посмотреть на сайте клуба "Новатор" фотографии Саши Шечкова, полученные вполне традиционными способами без какой-либо раскраски, только местное тонирование и контратипирование.
Re[mdmitriy]:
от: mdmitriy
Говорили не об этом.

Да, вначале говорили именно о екоммерческой фотографии.
Так там давно всё решилось в пользу цифры.
Потребитель не видит изображение, вернее само по себе изображение мало кому нужно.
Важен сюжет и чтобы было ярко и цветасто. Ярко и цветасто сейчас цифра умеет (хотя цибахром вкуснее). но потребитель скушает и цифру. Потом общий тренд за цифру (не только в фотографии) уже сделал своё дело. Поэтому очевидно что в коммерческой фотографии цифра победила.

Re[il96]:
от: il96


Стон и плач о плёнке и "цифре".



тут ведь вот как еще обстоит. за цифрой не надо сейчас бежать и хватать..она была, есть и будет...
с пленочкой как раз не так ясно насчет будет. поэтому пока она есть, то и нужно снимать...неважно как профи или просто для себя...
а цифра, она ведь только хорошеть и дешеветь будет...
Re[SERGE TLT]:
Дешеветь в смысле б/у? Новинки все дороже своих предшествеников.
Re[el-602]:
пусть и бу... все равно в целом происходит удешевление...
Re[SERGE TLT]:
Менталитет у нас какой-то....., всю жизнь за кем-то донашиваем, что за жизнь?
Re[el-602]:
от: el-602
Менталитет у нас какой-то....., всю жизнь за кем-то донашиваем, что за жизнь?


цифро кроп у меня свой. новый брал. а остальное да. донашиваю...зачем платить за новую Бронику или Toyo 45A2 , например, в 4-5 раз больше? к чему вопрос то? может уж тогда чеками на новенькие роллейфлексы пошуршите для начала что ли?
PS: хотя на тойо меньше выгода...а то придеретесь еще. новая 1800 вроде. брал за 600. в три раза...
Re[SERGE TLT]:
Начали разговор за дешёвую "хоть и б/у цыфру", про большое плёнко- я сам такой. :D
Re[el-602]:
а какая разница ? если оно работает? народ цифрозады берет и не парится...
Re[SERGE TLT]:
"не парится" - точное определение современного подхода.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта