Сколько осталось ?

Цитата:

от: Zuiko
Такой вопрос, насколько может эктар заменить собой Вельвию 50?
Меня привлекает возможность оптической печати напрямую, и сканируется хорошо, цвет правда менее насыщенный, чем с Вельвии.

Хм. Я думаю, что вопрос поставлен не совсем корректно. Дело в том, что для людей, кому нравится цвет вельвии, Kodak Ektar её не заменит.
Мне Эктар нравится тем, что у этой эмульсии цветопередача имеет специфический баланс. Очень киношный... Слегка в пурпур. Но их сравнивать неправильно. Эктар - негатив, а Вельвия - слайд.
Мне негатив нравится бОльше. Негатив гибче, пластичнее, многовариантнее, шире по охвату, не валит детали в светах. А по отсутствию зерна Эктар вообще вне конкуренции. Даже на 35 мм формате. На бОльших про это можно забыть... Если работать через сканирование и цифровой вывод, то с Эктара можно получить любой контраст. Если оптически печатать на бумагу Kodak Enduro с бОльшим контрастом, то цвет на отпечатке будет на уровне Вельвии. Если менять режим проявки бумаги, то можно делать и мягче, и контрастнее.
Ещё поклонники слайда не учитывают такой момент. Когда у плёнки завышен выход красителя, в этих местах теряются детали и полутона. Всё сливается в один цвет. И при оптической печати с такого слайда там достать ничего нельзя. Только через оцифровку... А с негатива можно. И на оптике, и на цифре. И главное для меня. С цветного негатива можно печатать классический чёрно-белый отпечаток. Это сложно, но получается хорошо. Хуже, чем с чёрно-белой или хромогенной плёнки, но лучше, чем - никак со слайда. Строго говоря, со слайда можно сделать негатив. Но это будет совсем не то...

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Хм. Я думаю, что вопрос поставлен не совсем корректно. Дело в том, что для людей, кому нравится цвет вельвии, Kodak Ektar её не заменит.

У людей, которым "нравится цвет Вельвии", нету элементарного вкуса. Поэтому им не поможет ни Эктар, ни что иное. Простите за прямоту; не в Ваш адрес, разумеется...
[quot]Негатив гибче, пластичнее, [/quot]
Что значит "гибче" мне непонятно, но что Эктар пластичнее -- этот тезис глубоко ошибочен. Выходной ДД эктара минимум в 10 раз ниже такового у слайда: у слайда примерно 3.7D у негатива 2.7D. Следовательно, Эктар в лучшем случае тонально интактен к сцене, а слайд дает декомпрессию, то есть диапазон яркостей сцены кодируется с бОльшим запасом плотностями слайда. Это главный слайд-бенефит, за счет которого и достигается та самая тональная избыточность, ради которой знающие фотографы и морочатся со слайдом (с правильным слайдом, разумеется).
[quot]Ещё поклонники слайда не учитывают такой момент. Когда у плёнки завышен выход красителя, в этих местах теряются детали и полутона. Всё сливается в один цвет. И при оптической печати с такого слайда там достать ничего нельзя. Только через оцифровку... [/quot]
Да, и через оцифровку нельзя. Пленку с повышенным выходом красителя (Velvia 100) любят "кроты" и/или филистеры от фотографии.

Алексей.
Давайте перейдём на понятный человекам язык. Чтобы не морочить голову ни вам, ни мне, ни собеседникам.
Что такое выходной диапазон знаете вы, мне уже не ясно... А по людски я вас спрошу несколько вопросов. А вы ответите. Можно?
1. Вы согласны, что у готового слайда есть (бывают) зоны на изображении, которые чёрные настолько, что их не пробивает ни проекционный свет, ни сканер и глаз там не видит ничего? Я думаю это отрицать нельзя... Или можно?
2. Вы знаете, как и я, что света на обращаемой плёнке при передержке вылетают. Таких сюжетов, где не помещаются одновременно и яркие света и глубокие тени очень много. Это так? Я знаю, что так, а вы?
3. У негативной плёнки (в отличие от слайда) баланс цветовой температуры менее критичен, чем у обращаемой. Так?
4. В тенях негативной плёнки всегда есть информация, как и в светах, даже при чудовищной передержке. Это так? Я понимаю, что там будут мыло, зерно и искажения, НО там будет значимая для нас информация. Так? Так...
5. Почему кинематорграф снимают на цветной негатив? Если проекцию ведут с диапозитива? Я знаю почему, но хочется послушать ваши доводы. Ваши или по Ханту.
И последний вопрос.
Если слайд по чему-либо лучше негатива, для чего вообще производили негативную плёнку?
Вот сайт. Если его внимательно почитать, всё станет понятно раз и навсегда...
http://www.salamandra.ru/articles/apples/

(del)

(del)

Николай.
Хочу заранее предупредить, если захотите печатать ЧБ с Эктара, это надо делать на мультиконтрастную фотобумагу. Поскольку без сплит печати (без смены фильтров) вкусно пробить её не получится. Всё-таки маска жёлтая и сбивает контраст. Она по цвету, как фильтр №2 для печати. Если у вас цветоголовка, то сначала цветокоррекцию маски можно компенсировать. А потом добавлять пурпурный фильтр для подбора контраста. Но выдержки в печати будут очень длинные.

(del)

(del)

Николай.
Кураторы в России так и называются. И тут они тоже есть. Всё происходит точно так, как вы написали. С одним различием. В России нет фотографического рынка. Нет галерей, которые работают с фотографией. И нет отношения к фотографии, как к галерейному продукту, равноценному, например, живописи.
Если в Америке, например, цена в 500 долларов за контактный отпечаток с листа 4х5 дюймов, если это номерной подписанный авторский принт, никого не удивляет. То наши жлобы скорее проиграют эти деньги на бильярде, чем отдадут за какую-то фотографию... Беспонтовый (по их мерке) шмоток бумаги.
;)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Если в Америке, например, цена в 500 долларов за контактный отпечаток с листа 4х5 дюймов, если это номерной подписанный авторский принт, никого не удивляет. То наши жлобы скорее проиграют эти деньги на бильярде, чем отдадут за какую-то фотографию... Беспонтовый (по их мерке) шмоток бумаги.
;)

Подробнее

Я таких цен не видел. Не значит что их нет. Но я не видел. Обычно фотография продается за 100-200 долларов в зависимости от рамки. Рамка будет составлять наверное 75% от стоимости.

Есть вот такой журнал, специально для коллекционеров, поклонников и фотографов BW фотографии. Там я видел эти цены. А большие принты стоят запросто от 1000 и дальше...
http://www.bandwmag.com/

(del).

[quot]Выходной ДД эктара минимум в 10 раз ниже такового у слайда: у слайда примерно 3.7D у негатива 2.7D. Следовательно, Эктар в лучшем случае тонально интактен к сцене, а слайд дает декомпрессию, то есть диапазон яркостей сцены кодируется с бОльшим запасом плотностями слайда. Это главный слайд-бенефит, за счет которого и достигается та самая тональная избыточность, ради которой знающие фотографы и морочатся со слайдом (с правильным слайдом, разумеется). [/quot]
Подпишусь под этими словами и потому смерть 100g и астии это горе горемычное, я с ужасом дофотографирываю остатки 100g которые некогда хотел продать и начинаю понимаю всю прелесть этого слайда.

Николай.
Мы заговорили о кураторах? Цена и бренд делаются именно ими... Если, например, Ольга Свиблова, директор Московского Дома Фотографии и бизнесвумэн, начинает продвигать Глеба Косорукова (был, а может и есть, такой у нас пафосный "фотохудожник" снимавший под Родченко ), то он начинает стоить и продаваться. На рынке "гонят волну", создают некий тренд, интерес. Пиар.
А что он снимает, это мало кого интересует. Просто его двигают и люди начинают играть в эти игры. Покупать и вывешивать, как некий статусный предмет. Это бизнес. Я согласен, что за дорого фотографии продаются не пачками и не любые. Тем более, не у всякого ...
Как однажды сказал мой добрый знакомый Игорь Мухин, снять шедевр может любой, но никто его не увидит... ;) Тем более, не купит.

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
...
Я делал курсовую работу по марктингу и как тему брал фотомkt, точнее так называемый "фаин арт" и в процессе говорил, общался, читал и тестировал много разных штук.
...

Курсовая по "файн арт" бизнесу, затем увлечение пейзажной файн-арт фотографией с многодневными походами в горы... Вспомнил о судьбе преуспевающего банкира Поля Гогена: сначала он стал изучать цены на живопись, так как картины поступали под залог банковских операций; потом увлёкся ею, стал заниматься в студиях; потом стал ею одержим - и прощайте, принадлежность к высшему классу и богатство, здравствуйте, богемные воля и бедность! ;)

Это известная тема...
Хочешь разорить товарища, подари ему фотоаппарат.
А хочешь убить - мотоцикл. ;)
Только Гогеном быть не дано каждому. Это крайность в хорошем смысле слова.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Это известная тема...
Хочешь разорить товарища, подари ему фотоаппарат.
А хочешь убить - мотоцикл. ;)
Только Гогеном быть не дано каждому. Это крайность в хорошем смысле слова.

Фотоаппарат тоже убивает - убивает время, которое можно было бы потратить с пользой. У меня гора работы, но вчера я убил несколько часов на возню с фотоархивом и испытание объектива. Ясно, что на своём любительском уровне шедевров не жду, но не могу остановиться.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Если оптически печатать на бумагу Kodak Enduro с бОльшим контрастом, то цвет на отпечатке будет на уровне Вельвии. Если менять режим проявки бумаги, то можно делать и мягче, и контрастнее...

Мне печатали на такой бумаге, действительно на высоком контрасте цвета яркие, смотрится живенько)). А вот оцифровать так его у меня не всегда получается, но пленка эта хороша для контрастных сцен. Так что, zuiko, попробовать стоит, причем с узкого на а3 отлично смотрится.

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Фотоаппарат тоже убивает - убивает время, которое можно было бы потратить с пользой. У меня гора работы, но вчера я убил несколько часов на возню с фотоархивом и испытание объектива. Ясно, что на своём любительском уровне шедевров не жду, но не могу остановиться.

Подробнее

Если для вас фотография - это так, как вы пишете, вам не стОит ей заниматься.
У меня это занятие не убивает, а наполняет жизнь новым содержанием, познанием мира, общением и отношением к реальности. Это образ жизни, а не факультативное хобби.

(del)