Система 4/3

Дык в доцифровую эпоху и малоформатной пленочки хватало всем для А4, ан нет с 16 мп пленочки откатились на 3 мп :)

Цитата:

от:dimav
Я ? занервничал ?
:)
матрица на 5d действительно по меркам "цифрового фотомира" старовата.
и по количеству МП и по качеству сенсоров.
судя по e3 mkIII d3 d300 и a700 прогресс в борьбе с шумами и "борьбы с последствиями борьбы с шумами" имеет место быть в последнии три года у _всех_ производителей матриц.
. да и ДД стал побольше.
PS
обясните в чем разница чем кропить: ФШ или краями сенсора сделаннами на фабрике при "прочихравных" ?

Подробнее

Мдя. Видимо, 12 МП ультрасовременного D3 - это много, много больше, чем 12 МП старичка 5D.... Гыыы! Да и постарел он у вас как-то очень быстро, как танки БТ-7 в 41-м: в мае были современнейшей техникой и образцом скорости и огневой мощи, а в июле - уже "легкие и устаревшие.." Помнится, еще месяца два тому весь фотору дружно сошелся в том. что пятачок - это наше все и лучше его пока что нет... На самом деле 5D действительно и сегодня вполне еще может считаться эталоном качества картинки. Но я не собираюсь вам ничего объяснять и влезать в очередной схоластический спор. Еще раз предлагаю вам просто проделать этот эксперимент. Если у вас после этого останется желание - готов пообсуждать полученные вами РЕАЛЬНЫЕ результаты.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Мдя. Видимо, 12 МП ультрасовременного D3 - это много, много больше, чем 12 МП старичка 5D.... Гыыы!

три года для сегодняшней цифрофотографии это очень много... см на того кто сумел первым сделать массоый dslr.
берем матрицы 300d или лучше 350d и скажем 40d.
или (если непременно сравнивать старшие модели) - марки соотвествующих годов.
разница одако есть..

что толку смотреть на того который даже профессионалам только только сделал 24x36? тем более не факт что репортажникам нужны мегепиксели а не скорострельность.

5д кенон я положим найду.. а где мне взять 300-й олимпус ?

и вообще обсуждение полушутливого высказывание что 24x36 кропить (ну или там кадрировать) можно с большим запасом чем полуторный кроп и 4/3 несколько подзатанулось...

Цитата:

от: dimav
24x36 кропить (ну или там кадрировать) можно с большим запасом чем полуторный кроп и 4/3

Ну так при условии, что света на них попало одинаково, разницы нету никакой. То есть если диафрагмы отличаются как размеры сенсора, то и результат неотличим хоть кропь его хоть не кропь.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
И возьмите ну вот хоть четырехлетней давности Е-1, так справедливо будет?

Андрей, стоит ли сравнивать D2xs кроп с E-1, например.... там не так много обрезать, да и вообще обрезать не прийдется?
По сути, кроп олимпуса можно считать своеобразным телеконвертером, а еще - медвежьей услугой, т.к. он не снимается...
Вот тест 1Ds III с 300мм +х2 и Е-3 с 300/2,8 был бы действительно интересен и все бы стало на свои места.

Цитата:

от: OlegV
Ну так при условии, что света на них попало одинаково, разницы нету никакой. То есть если диафрагмы отличаются как размеры сенсора, то и результат неотличим хоть кропь его хоть не кропь.

Олег, мы с Вами это уже обсуждали. Это верно в фотонном пределе. В реальном мире Вам придется приводить либо на единицу площади, либо на единичный сенсор, что и сделано во всех формулах, используемых для расчета шумов. Хотя вашу мысль я понимаю, разделяю и не спорю. :) (но просто про небольшие, но важные допущения не надо забывать)

Цитата:

от:Smart
Андрей, стоит ли сравнивать D2xs кроп с E-1, например.... там не так много обрезать, да и вообще обрезать не прийдется?
По сути, кроп олимпуса можно считать своеобразным телеконвертером, а еще - медвежьей услугой, т.к. он не снимается...
Вот тест 1Ds III с 300мм +х2 и Е-3 с 300/2,8 был бы действительно интересен и все бы стало на свои места.

Подробнее

Это абсолютно другой тест, не тот, о котором шла речь. Человек почему-то уверен, что если взять... а бог с ним, пусть будет 1Ds Mark III с трехсоткой, и вырезать из полученного файла четвертушку по площади, то мы получим результат такой же или лучше, чем при съемке... ну пусть будет E-3 с опять же 300 мм.
А в том случае. о котором говорите вы, тоже бы встало на место далеко не все: и по причине реальной разницы в цене такого комплекта (хотя и Олимпусовский будет совсем не дешев, но разница в 4500 баксов - тоже тоже не семечки), и по разнице в весе (при том, что олина трехсотка тоже дура еще та). А нужно 20МП для конечного результата или 10 хватит - it depends. Ну и вот, в качестве позитивного итога несколько свеженьких постов с dpreview, весьма показательных:

I've been shooting Canon and have a fully loaded lens set all the way to the 500 F4 and 600 F4 for years, very happy with the results and love the lenses. I use the 1D MK-2, 1D MK-3, 30D and 20D, I know Canon very well.

[quot]Just got an E-3 with the 12-60 SWD and have to report that it is the fastest focusing camera I own in real world conditions, not test charts. The focusing is essentially instantaneous with no sound ata all. Very impressive.

I love the 4/3 shape of the image, it is ideal for wildlife (always cropped out 2-5 megapixals with 2/3 standard 35mm shape). I really like this camera and I don't know any of the tricks yet. The sensor shift IS is a joy, the handling is very natural, and the detail in the images is very natural.

More to come as I use it, get used to the way it works, and get the 90-250 2.8 zoom to compare to the Canons.

Harry W [/quot]
[quot]
Interesting thoughts to hear from another Canon user. I have 20D, 17-85IS, 135L f2, 300Lf4, 100-400L IS and Canon 1.4 tc as well as Oly E1, E330, 11-22, 14-54, 50-200, 1.4tc and 50mm f2.

Seriously considering the E3 with a cut down on my Canon lenses or possibly a complete switch to Oly.

Would like to hear more as you get the opportunity to use it.

--
Terry [/quot]

[quot]you will find many/several converts and multiple system users
as for me. between Leica's M8 and the 4/3 system, after years of strugglling with weight issues, wide angle issues, lack of weather sealing. mismatch to reduced format bodies and lenses, no pro reduced format body, QC issues, just sold last of my Canon gear.

Congratulations, IMHO, though I have loved my E1, the E3 has really changed the landscape for the 4/3 system.

Look forward to reading about your experiences.

Ed Rauaschkolb [/quot]

[quot]I also have a bunch of Canon's - 30D, 10D, 1D, 1DS, 1D Mark II and 40D and will be getting an E3 shortly.

Focus issues with all except my 1DS - including my 40D. I refuse to send my lenses AND camera to Canon because if the "fix" it for one camera it will be off for the others. Back focus, front focus, out of focus you name it. I began shooting all my wildlife with my Nikon D2x and Sigmas (SD10/SD14) because I just can't trust Canon to properly autofocus. I love my D2XS but the color and crispness on the E3 coupled with the lightweight lens and long reach is just too compelling. I'm getting the first one for my wife who can't tote the weight of the larger Nikon lenses and body into the high country where we shoot most of our wildlife. If hers works out I'll have one as soon as the old pocket book recovers from a 300 F2.8, 70-300 F4/F5.6 and 12-60 purchase - LOL

Lin[/quot]

Это все в одной веточке, http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=25831300

а веточка там такая не первая. Только поймите правильно - абсолютно не предполагаю, что все дружно каак повыкидывают марки, да кааак пересядут на Е-3... Даже близко в мыслях нет.

Цитата:

от: Joss
Это верно в фотонном пределе.

Ага, я про него и толкую. Матрицы можно совершенствовать, а он останется как был. Но вывод, кстати, такой что спорт телевиком можно и оликом снимать абсолютно с тем же успехом, что и на FF при условии, что апертуры у телевиков одинаковые. На олике он будет еще и легче за счет меньшей длины.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
А нужно 20МП для конечного результата или 10 хватит - it depends.

Так осторожненько внедрённая в середину речи очередная принципиальная червоточинка...