Силиконовое Сколково - очередной развод и распил?

А что уважаемая Ольга скажет в защиту невинно-опороченного крупного ученого Виктора Ивановича Петрика?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

12 страниц темы про Силиконовцю Долину в России. Из них штук 5 про Лысенко. Люди, Ольга вас развела как детей, переведя стрелки. Может хватит уже?

И немножко по теме. Складывается ощущение, что некоторые люди не понимают, что такое Силиконовая Долина в штатах. iPhone, ноутбуки, процессоры, диски и многие другие вещи, видимые простому обывателю - это лишь верхушка айсберга. Сделать аналог Долины - это не то же самое, что оседлать 90нм техпроцесс (для этого просто нужно закупить оборудование) или "изобрести" самый крутой телефон. Как уже правильно сказали, чтобы Долина заработала - нужен внешний заказ. Никакие местные гении или руководители без такого заказа никогда ничего не сделают. Просто банально нужно "бабло". Много-много, чтобы конкурировать с Калифорнией. Его нет и не будет. А значит и не будет Долины.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Чипсы тебе? пива тебе? А как насчет Гленливетику из яровизированного ячменя?

Фи, Петрович. Фи на Ваши биологические седины.


Я потребляю только коньяки.

И то - чота в последнее время жестче вина - не лезет, и то - редко. Даже вона на Песах - выпил граммулек 40 борды, чиста за компанию...

Цитата:

от: Petrovich 1805
O согласен. Но во времена СССР мне-то было совсем не много лет. А Ольге вообwе 15 лет было, она вообwе ничего не может знать.

Не может, но считает что знает все и пытается поучать тех, кто знает больше. :)

Цитата:

от:Petrovich 1805
Ольга, вы уверены что вы не робот?

Ну давайте так вы меня уговорили, работы академика Лысенки вызвали у меня огромный интерес. Теперь я дольжен очистить его светлое имя и воспроизвести его результаты. Знаете сколько стоит год работы современной небольшой молекулярно-генетической лаборатории? Приблизительно 1 млн долларов в год только прямыx затрат. Ну xорошо, я добрый, миллион с оверxедом. Меньше никак. Xотя сорре в
случае Лысенки нужна теплица с контролируемой атмосферой, и ни одна, ну там дождь-град-заморозки моделировать. Такая лаба потянет лямов на 5-7 в год. Давайте выделяйте средства и обьявляйте конкурс, что болтать то? Может найдете человека, который достоверно воспроизведет "потрясаюwие результаты" Лысенки. Иначе никак. Анализом цытат тут не обойтись. В науке слова стоят мало. Токо никто в здравом уме на это не пойдет, но может у вас лишниx 25 лямов вечно-зеленыx президентов есть?

Подробнее

Я думаю, что дискуссия подошла к своему логическому завершению.
Теоретические положения Лысенко реализованы на практике, напр., тем же академиком Ремесло. Без миллионов долларов. Не могу не процитировать классика:
[quot] -- Если бы,-- говорит,-- был лучше мелкоскоп, который в пять миллионов увеличивает, так вы изволили бы,-- говорит,-- увидать, что на каждой подковинке мастерово имя выставлено: какой русский мастер ту подковку делал.
-- И твое имя тут есть? -- спросил государь.
-- Никак нет,-- отвечает левша,-- моего одного и нет.
-- Почему же?
-- А потому,-- говорит,-- что я мельче этих подковок работал: я
гвоздики выковывал, которыми подковки забиты,-- там уже никакой мелкоскоп взять не может.
Государь спросил:
-- Где же ваш мелкоскоп, с которым вы могли произвести это удивление?
А левша ответил:
-- Мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопа не имеем, а у нас так глаз пристрелявши.[/quot]

Ну, а серьезно: Николай Иванович Вавилов дураком не был: значимость и перспективность предложенного Лысенко увидел сразу. Время все расставило по своим местам.

Мне искренне жаль. У меня был список вопросов к Вам, но...

Цитата:

от:Юраста
И немножко по теме. Складывается ощущение, что некоторые люди не понимают, что такое Силиконовая Долина в штатах. iPhone, ноутбуки, процессоры, диски и многие другие вещи, видимые простому обывателю - это лишь верхушка айсберга. Сделать аналог Долины - это не то же самое, что оседлать 90нм техпроцесс (для этого просто нужно закупить оборудование) или "изобрести" самый крутой телефон. Как уже правильно сказали, чтобы Долина заработала - нужен внешний заказ. Никакие местные гении или руководители без такого заказа никогда ничего не сделают. Просто банально нужно "бабло". Много-много, чтобы конкурировать с Калифорнией. Его нет и не будет. А значит и не будет Долины.

Подробнее

Угу.

Цитата:

от:Семёныч
А что уважаемая Ольга скажет в защиту невинно-опороченного крупного ученого Виктора Ивановича Петрика?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Подробнее

Оценка Петрику и "продуктам"от Петрика уже дана научной общественностью России.
Если и стОит что-то обсуждать, так только то, как будут потрачены 16 трлн. руб. Но к науке этот вопрос не имеет никакого отношения.

Ольга, повторю вопрос: Вы историю в изложении "альтернативщиков" вроде резуна/суворова серьёзно рассматриваете?

Цитата:

от:Ольга Завьялова

Ну, а серьезно: Николай Иванович Вавилов дураком не был: значимость и перспективность предложенного Лысенко увидел сразу. Время все расставило по своим местам.

Мне искренне жаль. У меня был список вопросов к Вам, но...

Подробнее

Николай Иванович Вавилов умер в саратовской тюрьме от голода, обезвоживания и дезинтерии. Туда он попал как раз по протекции своего "протеже". А вот Трофим Денисович Лысенко получил ТРИ Сталинские премии первого класса по 200.000 рублей каждая, гертруду и полный иконостас орденов. Однако в одном вы, Ольга, абсолютно правы - время все расставило на свои места. Ни один ученый-биолог не вспоминает Трофима Денисовича без того, что бы сплюнуть при одном его имени. И если честно, нам глубоко безразлично мнение филологов по этому поводу. ;) ;) ;)

Цитата:

от: Юраста
12 страниц темы про Силиконовцю Долину в России. Из них штук 5 про Лысенко. Люди, Ольга вас развела как детей, переведя стрелки. Может хватит уже?

Просто проект российской селиконовой долины сильно напоминает проект "Мичуринская Биология" с разбазариванием ресурсов.
А Ольга действительно развела. Но за ней это уже не раз было замечено. Так что все под контролем.

В 2009г На форуме истфака МГУ прошла информация: Германские биологиSandra Stegeman and Ralph Bok эксперементально доказали возможность обмена генами между клетками подвоя и привоя. Это расценивается ими как частичное подтверждение теории вегетативной гибридизации Лысенко Т.Д., которая считалась полностью ошибочной. Исследователи института молекулярной физиологии растений им. М. Планка показали, что в крайне ограниченном и урезанном виде обмен генами имеет место.

Цитата:

от:Прохор-59
В 2009г На форуме истфака МГУ прошла информация: Германские биологиSandra Stegeman and Ralph Bok эксперементально доказали возможность обмена генами между клетками подвоя и привоя. Это расценивается ими как частичное подтверждение теории вегетативной гибридизации Лысенко Т.Д., которая считалась полностью ошибочной. Исследователи института молекулярной физиологии растений им. М. Планка показали, что в крайне ограниченном и урезанном виде обмен генами имеет место.

Подробнее

Это не совсем то, что пытался постулировать Лысенко. Но само по себе наделало достаточно шума в прошлом году. Это феномен называется латеральный перенос генов.

"Это не совсем то" можно трактовать, что ...ПОЧТИ ТОЖЕ О ЧЁМ УТВЕРЖДАЛ ТД Лысенко. А последователи(рьяные) Моргана, Менделя говорили прямо противоположное. И кто же оказался правым?

Цитата:

от:Прохор-59
"Это не совсем то" можно трактовать, что ...ПОЧТИ ТОЖЕ О ЧЁМ УТВЕРЖДАЛ ТД Лысенко. А последователи(рьяные) Моргана, Менделя говорили прямо противоположное. И кто же оказался правым?

Подробнее

наука - это еще та религия, нередко то, что оказываеться правильным вдруг начинает быть каким-то не таким. тут главное не дать абсолютной власти одной гуппе над другой, иначе можно на грабли наступить или раздавить кого и не заметить.

мне вот что интересно, под понятие "силиконовая долина" подходит массовое производство слиликоновых сисек и прочей оригинальной продукции :?:

Петрович 1805 писал:

" У нас критерием истины является опыт. Опыты Лысенки невоспроизводимы. Значит истины там нет. Это ДОКАЗАНО. Сорта его - полное фуфло. Доказанное полное фуфло. Поднимать этот вопрос снова бесполезно."
Немецкие учёные из института им. Макса Планка сумели доказать правоту ТД Лысенко. А Вам , Петрович 1805, есть смысл отказаться от своих слов. Получается, что опыты нашего отечественного учёного-это фуфло, другие говорят-это щарлатанство, а те же опыты иностранцев-это не фуфло, не шарлатанство, это-наука...Воистину ..в чужом огороде и морковка слаще.

Цитата:

от:Прохор-59

Немецкие учёные из института им. Макса Планка сумели доказать правоту ТД Лысенко. А Вам , Петрович 1805, есть смысл отказаться от своих слов. Получается, что опыты нашего отечественного учёного-это фуфло, другие говорят-это щарлатанство, а те же опыты иностранцев-это не фуфло, не шарлатанство, это-наука...Воистину ..в чужом огороде и морковка слаще.

Подробнее

Еще один. На этот раз историк. Читать по-английски научись, ага. А потом уже суждения выноси. Посмотри, что именно они показали . Почитай, что Лысенко утверждал, а потом уже суждения выноси, знатоГ, млин. :cannabis: :cannabis: :cannabis:

Цитата:

от:Petrovich 1805
Еще один. На этот раз историк. Читать по-английски научись, ага. А потом уже суждения выноси. Посмотри, что именно они показали . Почитай, что Лысенко утверждал, а потом уже суждения выноси, знатоГ, млин. :cannabis: :cannabis: :cannabis:

Подробнее

Да. Когда кончаются аргументы-появляется ХАМСТВО. Мы это проходили.Кроме того ВЫ проявили свою НЕВОСПИТАННОСТЬ, только невоспитанный человек может обратиться к незнакомому на ТЫ. Это в очередной раз Вас не красит. Что касается незнания английского--НЕ СУДИТЕ да не..... Лучше бы ВЫ промолчали, молчание не доказывает присутствие УМА, но доказывает отсутствие глупости. Прощайте, мне ВЫ не интересны.
РС. Я не историк, я -инженер, русский инженер...

Цитата:

от: Прохор-59
Да. Когда кончаются аргументы-появляется ХАМСТВО.

Вы благополучно не восприняли аргументы. С какого бодуна вы пытаетесь чему-то учить специалиста, если просто не понимаете, о чём идёт речь?..
Цитата:

от: Прохор-59
РС. Я не историк, я -инженер, русский инженер...

"Русский", как и "инженер", не повод лезть поучать специалиста в другой области. Так что заслужили то, что получили.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Еще один. На этот раз историк. Читать по-английски научись, ага. А потом уже суждения выноси. Посмотри, что именно они показали . Почитай, что Лысенко утверждал, а потом уже суждения выноси, знатоГ, млин. :cannabis: :cannabis: :cannabis:

Подробнее

Ой, ржунимагу!!!
Это называется: давайте спорить о вкусе устриц с тем, кто их ел!

А хотя бы "Белые одежды" почитать для начала русскому инженеру религия не позволяет что ли???

Цитата:

от: Alexandr"

мне вот что интересно, под понятие "силиконовая долина" подходит массовое производство слиликоновых сисек и прочей оригинальной продукции :?:

Гораздо более, чем производство микросхем, ведь в них соликону - кот наплакал...

Вот с "долиной" - дело похуже, долина - это среди гор, а где в Московской области горы? "Силиконовая низменность" - было бы в самый раз, но звучит явно двусмысленно...