Sigma SD1, 15 МП Foveon

Если вы хотите мне доказать, что боссы Sigma - дебилы, понимающие в экономике меньше среднего посетителя этого форума, то я склонен вам не поверить...

ну а как же, тут же у каждого второго тоже свой 50-летний бизнес, как у владельцев сигмы :) они эти грабли уже лет двадцать назад прошли, а глупые ипонцы никак не вразумеють...

да никого я не пытаюсь убедить, просто перевожу на русский мнения не самых глупых людей, проживших жизнь при капитализме и приспособленных к его условиям достаточно, чтобы не только прокормить себя фотоделом, но и на дорогие "цацки" хватало...
а что касается "непогрешимых капитанов большого бизнеса", то с возрастом они начинают верить в свою непогрешимость и в то, что законы рынка для них не писаны... однако в публичных компаниях это очень быстро "лечится" выгонянием их на улицу после 2-3х провальных кварталов...(хотя и с недеццким выходным пособием - как у Карли или Маркушки Хёрда)...
а вот в частных компаниях механизм "обратной связи" куда хуже работает...
время скоро все расставит по своим местам...запасемся поп-корном и толикой терпения

В частных компаниях в случае больших проблем выгоняют не менеджеров, а владельцев. Причем без всякого выходного пособия. ;)

Сдаётся мне ( ! и только мне это моё ИМХО ) что отделение Sigm'ы по фотоаппаратам обанкротится Sigma скажет что не может и продаст его и его купит кто нибудь из монстров Sony или Canon и только тогда мы получим Faveon по одекватной цене.

Цитата:

от: Одиссей

ЗЫ: Показательно, что Ник Дэвлин более жестко высказался, чем Майк, даже не признав преимущества над А900...

Поэтому и не делают массового производства - все равно не окупится. Помимо возможностей производства не хватает у сигмы и маркетинга нормального и дилерская сеть отстает. Даже при меньшей цене СД1 не произведет фурор на рынке зеркалок и не сможет сильно потеснить топовые полнокадровые камеры. А чтобы конкурировать по продажам с кропами, она и стоить должна как кропы.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
В частных компаниях в случае больших проблем выгоняют не менеджеров, а владельцев. Причем без всякого выходного пособия. ;)

частные компании принадлежат ВЛАДЕЛЬЦАМ
"КТО Ж ЕГО ПОСАДИТ? ОН ЖЕ СТАТУЯ!" (С) С.Крамаров, "Джентльмены удачи"
так что в лучшем случае они продадут компанию "за долги", а в худшем она закрывается...
хочется надеяться, что это не про Сигмо - ее заслуги в линзостроении заслужили респект (та же 120-300 ОС у Райхмана в ревью названа "великолепной")

Цитата:

от:Mx110
Сдаётся мне ( ! и только мне это моё ИМХО ) что отделение Sigm'ы по фотоаппаратам обанкротится Sigma скажет что не может и продаст его и его купит кто нибудь из монстров Sony или Canon и только тогда мы получим Faveon по одекватной цене.

Подробнее

А мне сдается, что производство цифровых камер никогда не было прибыльным бизнесом для Sigma, а, скорее, хобби ее хозяина. А продавать там непонятно что. Само производство монстрам на фиг не нужно, а права на Foveon они могли и раньше купить, если б хотели, когда ими владела независимая американская компания. ;)

Кстати говоря об альтернативных 3 слойных сенсорах: никто не говорит об ожидаемом разрешении этих сенсоров. Даже у кенона "последний" фотосенсор в новом датчике - самый маленький, что по меньшей мере странно с технической точки зрения...
Так что лучше фовеона пока тока 3CCD. Хотя и у него минус в меньшей чувствительности.

P.S: Надо ждать, пока додумаются сотворить сенсор с конструкцией, учетывающей особенности прохождения света в теле сенсора. Например, уменьшив площадь фотоячеек первых слоев, дабавив в них прозрачного материала. Получатся типа 3х слойные пирамидальные или конические ячейки... Фантастика!.. :)

Цитата:

от: Игорь Тулаев
А вот и обещанный обзор: ;)
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_sd1_review.shtml

"самый долгожданный обзор современности" :)

1. Как и предполагалось:
Ничего удивительного в результатах - СФ (Pentax 645D) - "это другая лига".
SD1 - никакая это не "маленькая СФ камера". Никакими "46Мп" там и не пахнет.

2. Как и предполагалось:
По разрешению SD1 - вполне сопоставима с A900.
Отсюда и ценовые ожидания.
Нечему там стоить дороже, чем народные многопиксельные ФФ камеры типа A900 / 5D II.
3300$ при анонсе, при постепенном снижении цены до 2500$ - вот "красная цена" Сигме на мой взгляд. На взгляд автора обзора - ещё жёстче - 2000$.

3. Ничего особо волшебного - в картинке SD1 нет. Хотя картинка симпатичная сама по себе. Но не без глюков Фовеона "опять и снова".

П.С.
На круг - возвращаемся к предобзорным прениям.
Т.е. - "а почему так дорого"?

На мой взгляд, раз 6900$ и не собирается снижаться до более вменямых цифр,
то дело всё-таки в том, что не получилась у Сигмы "революция".
10 лет говорильни... и... брак матриц на выходе.

Низкий тираж сенсоров = высокая себестоимость = цена в два-три раза "выше рынка" = остальная фотоиндустрия ещё лет пять не будет как следует вкладываться в новые технологии = фотоиндустрия будет пихать многопиксели на байер.

Короче, мой персональный вывод: Pentax 645D - "наше всё" на много лет.
Без пафоса Лейки M9 и Сигмы SD1, без ощущения, что тебя где-то пытаются немножко обмануть - дали народу отличный "подарочный" ценник.

П.П.С.
Ну а после выхода апгрейдов 5D II / A900 c многопикселями больше 30-ти и ценой около 3300$ в начале продаж - про SD1 многие просто забудут.

Тест так себе. Сигма всегда давила других в боле натуральной передаче цвета кожи а не четкостью букв на наклейках. Поставили бы лучше рядом портрет с сигмы и других камер.

Если бы все упиралось в разрешение, то камеры со старыми 4.7 МП матрицами вообще бы никто не покупал.

А вы видите более натуральную цветопередачу у новой сигмы? По моему стало хуже чем было :?

Не знаю как техническая составляющая статьи (не интересно переводить..), но достаточно взглянуть на картинки там представленные - по мне товарищ без рук и Сигмой пользоваться вообще не умеет (понятно почему переводить было вломак).

Цитата:

от: Madf
- по мне товарищ без рук и Сигмой пользоваться вообще не умеет

Это сурово.
Действительно, у товарища "без рук" всего-то навсего 40 лет профессионального фотографического стажа,
а первая его выставка была в 1963 году. 15 лет опыта преподавания фотографии.

Ясное дело, снимать Сигмой - это куда более серьезной квалификации требует... :D :D

ПыСы: подробнее http://www.luminous-landscape.com/about/critic.shtml

Цитата:

от:managger
"самый долгожданный обзор современности" :)


Без пафоса Лейки M9 и Сигмы SD1, без ощущения, что тебя где-то пытаются немножко обмануть - дали народу отличный "подарочный" ценник.

.

Подробнее

Как это Вы Лейку М9 сюда ловко подпихнули. А ведь, автор сайта и тестов, как раз, именно Лейку М9 считает лучшей цифровой камерой 35 формата. Почитайте его обзоры Лейки, особенно про Лейку М9 в Париже.
Я, конечно, понимаю, как многие ненавидят Лейку М9 за ее, с одной стороны простоту и качество, с другой за ее недоступность. Но не надо приписывать свои имоции другим, особенно тем, кто в отличие от большинства обладает заслуженным авторитетом в фото мире.

Цитата:

от: aiv
Тест так себе. Сигма всегда давила других в боле натуральной передаче цвета кожи а не четкостью букв на наклейках. Поставили бы лучше рядом портрет с сигмы и других камер.

ОБА НА!
да Вы читали хоть?!? Там как раз ЕСТЬ портрет, в обзоре Дэвлина...причем портрет Фовеон-Гуру...с зелеными залысинами по лбу и красно-коричневыми "перчатками" на запястьях...
Все как сказал Манагер: "не без фовеоно-глюков, как всегда!"
ЗЫ: к вопросу "без рук" Майку в первые 3 дня ассисистрировал Лоренс, который был гуру Фовеона, когда Сигмо еще и слов таких не выговаривала...

Да он может гуру из гуру, сам Бог у него берет уроки фотографии, но смотришь, скажем на фотографии цветочков всеми камерами и видишь, стандартный Байер он отлично освоил, а с Сигмой ложанулся, там либо обрабатывать надо было более "умело", либо на пол-стопа экспопару уменьшить...

А вот, кстати, портретик (размер приведен к формату 645D):
http://fotkidepo.ru/?id=photo:666447
Объектив - 50 Макро.
Автор пишет, что снимал с рук при довольно длинной выдержке (1/60), так что резкость, возможно, не максимальная... ;)

Цитата:

от:Игорь Тулаев
А вот, кстати, портретик (размер приведен к формату 645D):
http://fotkidepo.ru/?id=photo:666447
Объектив - 50 Макро.
Автор пишет, что снимал с рук при довольно длинной выдержке (1/60), так что резкость, возможно, не максимальная... ;)

Подробнее

А цвета кожи достаточно правдивые ... а мне её по этой цене никогда никупить ... и-и-и-ть