Sigma SD1, 15 МП Foveon

Цитата:

от: SpectreLX
А байер даёт "резкость"!

Уважаемые Сигмоводы! Достало уже, чесслово. Никто не умаляет достоинств фовеоновской матрицы в цветопередаче, но ваш "честный пиксель" - бред. Потому что на любом современном устройстве отображения каждый элемент изображения формируется либо цветосмешением либо цветовычитанием. Хоть монитор, хоть принтер, хоть лаб. Так что ваш пиксель остается "честным" только в камере и в головах еще наверное. А когда вы смотрите на него на мониторе - он уже такой же нечестный, как с байера, т.к. формируется набором разноцветных точек матрицы. И какая нафиг разница, с "честного" или "нечестного" получена эта, по сути байеровская, картинка?
PS: по вашему выходит, что "один раз не... байер"

Цитата:

от: SpectreLX
А байер даёт "резкость"!

НЕЕТ! Резкость, цветопередачу, скорость и точность автофокуса и неимоверную красоту боке дает лишь надпись Canon али Nikon на тушке! Другого пути нет! Использование фейковых объективов уменьшает эффект надписи на тушке до трех раз, поэтому на объективе тоже должна быть надписть Сапоп или Никон! И только этим путем мы можем достигнуть нирваны ;)

Цитата:

от: Sanych
И какая нафиг разница, с "честного" или "нечестного" получена эта, по сути байеровская, картинка?
PS: по вашему выходит, что "один раз не... байер"

Без шуток, мне кажется, прежде чем начинать обсуждение вам стоит таки подучить теорию. А то получается как разговор с моей дочей о строении вселенной. Оно, конечно, в начале весело, но быстро надоедает.

Цитата:

от: Эрготоу
Без шуток, мне кажется, прежде чем начинать обсуждение вам стоит таки подучить теорию.

Голова "не включается". Понял.
PS: с теорией получения цвета на RGB и CMYK устройствах знаком. Но у вас, видимо, какая-то своя теория. Или секретный монитор, который честные пиксели по честному рисует. Такой пацанский.

Cаныч - учи матчасть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80_%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B0
и

http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C

(особо последняя ссылка)

Цитата:

от:Sanych
Уважаемые Сигмоводы! Достало уже, чесслово. Никто не умаляет достоинств фовеоновской матрицы в цветопередаче, но ваш "честный пиксель" - бред. Потому что на любом современном устройстве отображения каждый элемент изображения формируется либо цветосмешением либо цветовычитанием. Хоть монитор, хоть принтер, хоть лаб...

Подробнее

На мониторе или принтере за пиксель считается тройка пикселей RGB, если "мониторные" пиксели считать "по-байеровски", то их будет втрое больше.

Цитата:

от: Sanych
PS: с теорией получения цвета на RGB и CMYK устройствах знаком. Но у вас, видимо, какая-то своя теория.

Коллега, Вы немного путаете понятия "получение" и "воспроизведение".
Здесь обсуждалось "получение", т.е. процесс дискретизации/растризации изображения (разбиения изображения на пиксели с присвоением им цвета). Речь о точности этого процесса и максимальном приближении к исходному образу/картинке. А уже эта инфа (пикселы) и сохраняется (кодируется) в каком-то цветовом пространстве.
Цветовые пространства устройств, на которые Вы ссылаетесь, отвечают за точность воспроизведения (т.к. в силу технических ограничений искажают ту информацию, которую воспроизводят) согласно сохранённой где-то (обычно в файле) информации (картинки) в этом пространстве.
Надеюсь, в силу Вашей подкованности, Вы понимаете разницу между цветовым пространством (в целом) и цветовым пространством устройства.

Цитата:

от: Влад_и_мир
Коллега, Вы немного путаете понятия "получение" и "воспроизведение".

Я ничего не путаю. Я рассматриваю взаимосвязные процессы с точки зрения конечного результата, т.к. для меня лично получение без воспроизведения смысла не имеет. Но так видимо не для всех...

Цитата:

от: Ctepx
http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Чёт тут у коллеги с математикой плохо, особо в разделе "У маркетологов". :)

Цитата:

от: Sanych
Уважаемые Сигмоводы! Достало уже, чесслово. Никто не умаляет достоинств фовеоновской матрицы в цветопередаче, но ваш "честный пиксель" - бред.

Даже не знаю как и комментировать сей выпад...
Пробую упростить для товарища...
Видеокамера трехматричная, следуя Вашей логике, тоже бред...

Хотелось бы услышать Ваши объяснения:
1. Зачем проф. видеокамере фиксировать на трех матрицах один и тот же пиксель?
2. Какие цветовые фильтры стоят на матрицах трехматричной видеокамеры?
3. Почему пленка имеет светочувствительные слои и чем принципы фиксации изображения фовеона отличаются от принципов фиксации изображения пленки?
4. Как формирует изображение матрица классическая матрица Баерра?

У товарища получается прямо как у Портоса из Трех мушкетеров, "... я дерусь, просто потому что дерусь..." ....

Цитата:

от: Sanych
Я рассматриваю взаимосвязные процессы с точки зрения конечного результата, т.к. для меня лично получение без воспроизведения смысла не имеет.

Единственная взаимосвязь, которая тут может быть,это - улучшение качества каждого из процессов (получение и воспроизведение) приводит к лучшему результату.
Но, т.к. обычно сравнение делают из соображения "при прочих равных" (т.е. полагая, что получаем/дискретизируем мы разными девайсами в одних и тех же условиях {речь про экспозицию}, а также воспроизводим в равных условиях, т.е. рассматриваем получившуюся инфу на устройствах абсолютно одинакового качества {а ещё лучше- на одном и том же}), то результат будет в этой ситуации лучше для того процесса, который даст максимальное приближение к исходной "картинке".
И уж тут цветовые пространства уж точно не причём.
Да и, как я писал выше, здесь обсуждали/сравнивали именно процесс дискретизации, полагая, что если мы печатаем снимки в одной лабе при одинаковых настройках, то у того фотки (т.е. результат) будет лучше, у кого устройство снимает лучше.

Цитата:

от:Sanych
Уважаемые Сигмоводы! Достало уже, чесслово. Никто не умаляет достоинств фовеоновской матрицы в цветопередаче, но ваш "честный пиксель" - бред. Потому что на любом современном устройстве отображения каждый элемент изображения формируется либо цветосмешением либо цветовычитанием. Хоть монитор, хоть принтер, хоть лаб. Так что ваш пиксель остается "честным" только в камере и в головах еще наверное. А когда вы смотрите на него на мониторе - он уже такой же нечестный, как с байера, т.к. формируется набором разноцветных точек матрицы. И какая нафиг разница, с "честного" или "нечестного" получена эта, по сути байеровская, картинка?
PS: по вашему выходит, что "один раз не... байер"

Подробнее

Это если не последний, то близкий к нему гвоздь в крышку гроба вменяемости активных байеро-защитников. При чем тут X3 сенсор и качество цветопередачи?!
Для дебилов, которые на протяжении многих тем не понимают, о чем спорят:
1) Технология X3 не дает преимуществ в цветопередаче! Цветопередачи у фовеона просто другая. (Видать, некоторым это тяжело понять)
2) Технология X3 создана для получения картинки без байеровской "недорезкости". Т.е. больше деталей на "единицу разрешения", чем фовеон уже не даст ни один сенсор. (Это тем некоторым понять будет просто нереально)

Так что прежде чем начинать "тупо-слепую" критику в теме, которая посвящена сигмоводческой радости по поводу представления SD1 с 15МП фовеоном - банально поймите, о чем речь.
А получается: "Я свидетель! А что случилось, что?.."

P.S: Просто уже достали срать на то, в чем воообще не разбираетесь. Мастера цифровой фотографии, которые ни хрена не понимают технологий, которыми пользуются...
Хватет же смелости так открыто демонстрировать свои незнания...

P.P.S: Как можно, глядя на рекламную картинку фовеона, не понимать, для чего он создавался?! Она уже и так до нельзя упрощена для наглядности!..

Нет, оно было понятно, что здесь есть неадекватные писатели, но не думал, что до такой степени. Сообщение специально не цитирую. Сотри - не позорься.
Все. Радуйся своим "игрушкам".

ЗЫ: на усмотрение топикстартера - можно почистить тему, т.к. оффтоп, а можно оставить - может хоть кто-нибудь задумается.
Ну хотя бы о том, что "другая" цветопередача не может быть просто "другой" - она или соответствует оригиналу (тогда это хорошая цветопередача) или не соответствует (тогда она плохая). А "другая" - это как набор открыток: одна другой ярче, выбирай любую.

предлагаю сделать эту ветку закрытой, чтобы не приходили холиварщики с улицы баера...

от последних страниц темы просто плачу

Цитата:

от: Sanych
...Все. Радуйся своим "игрушкам"...

-1

P.S: Ну, просто заколебали уже. Лезут ведь сюда и слеп, и туп...

Цитата:

от:Sanych
Нет, оно было понятно, что здесь есть неадекватные писатели, но не думал, что до такой степени. Сообщение специально не цитирую. Сотри - не позорься.
Все. Радуйся своим "игрушкам".

ЗЫ: на усмотрение топикстартера - можно почистить тему, т.к. оффтоп, а можно оставить - может хоть кто-нибудь задумается.
Ну хотя бы о том, что "другая" цветопередача не может быть просто "другой" - она или соответствует оригиналу (тогда это хорошая цветопередача) или не соответствует (тогда она плохая). А "другая" - это как набор открыток: одна другой ярче, выбирай любую.

Подробнее

Ну вы же правда не понимаете о чем пишите

Зачем мешать людям показать себя во всей красе?

Цитата:

от:Sanych

Ну хотя бы о том, что "другая" цветопередача не может быть просто "другой" - она или соответствует оригиналу (тогда это хорошая цветопередача) или не соответствует (тогда она плохая). А "другая" - это как набор открыток: одна другой ярче, выбирай любую.

Подробнее

Саныч, ну иди же отсюда, надоел, чесслово. Не дают покоя лавры всем известного мега-тролля? У тебя и близко так не получится.
Приведи пример цифрового фотоаппарата, цветопередача которого соответствует оригиналу. Что сейчас является всеми признанным эталоном правильной цветопередачи? Будем сравнивать с этим эталоном Сигму СД ))) В былые пленочные времена никому в голову не приходило обсирать пленку какого-либо производителя, утверждая, что у нее неправильная цветопередача. У каждой были свои особенности. Да что там говорить! У всех людей разное восприятие цветов, а большинство мужчин, как говорят ученые, немножко дальтоники.

Цитата:

от: Verzilla
Саныч, ну иди же отсюда

Да давно уже ушел, собственно. Не приходя. Хотя было время - хотел Сигму. Когда у других брендов были неустранимые проблемы с цветопередачей и большие с ДД. Да вот только их с тех пор устранили...

ЗЫ: а ничего, что в форуме осталось 5 (пять) человек, снимки которых хочется смотреть, которые понимают, что такое фовеон, зачем он и что с ним делать? А поспорить о его преимуществах набегает гораздо большая масса, но других людей. Грустно...

Аргументы в студию!
Слепой тест на крутую цветопередачу от "крутых" фирм! Одной ценовой категории пожалуйста!
:-)