Sigma SD1, 15 МП Foveon

Цитата:

от: ph8
Сравним по "детализации", а не по количеству ячеек в плоскости. В общем у вас не хватает немного теории по фовеону)

Хорошо, с другого конца (на те же яйца)

Сигма мылит уже на 12/корень квадратный из 2 (МП) = 9МП
Что получим на "планарных" 15МП?

С такой "теорией" легче? :)

Цитата:

от: HotPixel
Хорошо, с другого конца (на те же яйца)

Сигма мылит уже на 12/корень квадратный из 2 (МП) = 9МП
Что получим на "планарных" 15МП?

С такой "теорией" легче? :)

Откуда вы все это берете? И где продают такую траву?)
Что такое 12?! Откуда известно, что на 12ти мылит? Кто мылит?
В общем спасибо, посмеялсо)

Цитата:

от: ph8
Откуда вы все это берете? И где продают такую траву?)
Что такое 12?! Откуда известно, что на 12ти мылит? Кто мылит?
В общем спасибо, посмеялсо)

Откуда известно, что на 12 мылит? - MTF нашептало :)

По второму кругу хотите? :)

Сигма 24-70мм:
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/475-sigma_ex_2470_28_hsm_dx?start=1

Никкор 24-70мм:
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/236-nikkor-af-s-24-70mm-f28g-ed-review--test-report?start=1

Зачем рядить 15МП, если на них своей оптики как кот наплакал?

Ну, и как оно смеется? Через слезы?

Цитата:

от:HotPixel
Откуда известно, что на 12 мылит? - MTF нашептало :)

По второму кругу хотите? :)

Сигма 24-70мм:
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/475-sigma_ex_2470_28_hsm_dx?start=1

Никкор 24-70мм:
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/236-nikkor-af-s-24-70mm-f28g-ed-review--test-report?start=1

Зачем рядить 15МП, если на них своей оптики как кот наплакал?

Ну, и как оно смеется? Через слезы?

Подробнее

возьмите макрообьектив...

Цитата:

от: deejjjaaaa
возьмите макрообьектив...

Мне просто непонятен восторг любителей Сигмы по поводу такой требовательной матрицы при отсутствии своей оптики и несовместимости с лидерной. Тут на байеровском кропе о 12МП (Никон Д90) уже только на фиксах сидишь.. маркетинг, итить его... и это при при достаточно сильных никоновских объективах, а здесь.. чему радуетесь? Сопутствующим шумам?

Цитата:

от: HotPixel
Мне просто непонятен восторг любителей Сигмы по поводу такой требовательной матрицы при отсутствии своей оптики и несовместимости с лидерной. ...

Камеры от сигмы уже давно переделывают под байонет кэнона, так что доступен весь парк оптики кэнон, ну или в крайнем случае объектив кэнона переделывают на байонет сигмы.

Цитата:

от: Sanych

Возможность регистрировать цветное изображение - техническое достижение, а Вы предлагаете от него отказаться.

Цифровая точность тоже достижение, так зачем же уродовать цифровую точность, пространственно разбивая изображение по цветам, чтобы потом сглаживать цветовые детали и накидывать аншарп?

P.S: Был на каком-то мастер-классе, там фотограф затронул тему изменения качества фотографий с развитием фототехники. Он показывал фото, которым по сотне лет. На удивление, там и фотобумага очень хорошая была и резкость на снимках размером чуть ли не 3х6 см. С его точки зрения, развитие фото идет по пути упрощения техники, ну отчасти он прав...
А Sigma делает честные цифровые пиксели.

P.P.S: Тут некоторые пытаются извратить основную идею сравнения 15МП фовеона с 25-30МП байера, уводя её в сторону утверждений, что с 15МП фовеона будет только 15МП картинка...
Вопрос не в избыточной мегапиксельности фовеона, а в недостаточной мегапиксельности байера (хотя, у нас пока только 4,7МП)
Да и тема сравнений, как правило исходит из лагеря байеровцев, которые глядя, как мы тащимся от фовеоновской резкости - начинают впихивать нам фото с своих более мегапиксельных камер...


Цитата:

от: HotPixel
Откуда известно, что на 12 мылит? - MTF нашептало :)
По второму кругу хотите? :)

Можно хоть по третьему, только тема про 15МП фовеон, а не стёкла сигмы. Или Вы от неспособности придумать новые "факты" тему в сторону уводите?!.


P.P.P.S: Будут 15МП изображения, соответствующие своему "световому следу" на матрице, а не "мыло-аншарпо марк 2"...

Вы знаете пример стёкол, которые не мылят? Вопрос в значении.
Помогите неграмотному, не нашёл про 12МП? Если только речь не идёт про взятый для теста Никон. Ну, тогда на 3МП байере мылило бы существенно сильнее. :)
В тесте, на который Вы ссылаетесь есть интересные фразы: "MTF at the Nyquist frequency. May indicate of the effectiveness of the anti-aliasing filter and likelihood of aliasing effects such as Moire patterns. But it not an unambiguous indicator because aliasing is related to sensor response, and MTF at Nyquist is the product of sensor response, the de-mosaicing algorithm, and sharpening, which can boost response at Nyquist for radii less than 1. Aliasing effects may become serious over 0.3. There is a tradeoff: the more effective the sensor anti-aliasing, the worse the sharpness. Foveon sensors (three colors per pixel) are more tolerant of aliasing than Bayer sensors, which are used in most digital cameras.".
Вот этому и радуемса. ;)

Самым глухим является тот, кто не хочет слышать.

Один только нормальный ответ и был, что пределывают байонет под кэнон.

Сигму 30/1,4 и 24-70/2,8 имел радость пробовать на своем Д90. Сдал назад в магазин.

Я понимаю, что на 4МП матрицах Сигмы все пучком. Для них Сигма и варила свое мыло.
Ну, ниче, кто купит эту чудо-матрицу в фотоаппарате, поймет о чем я.

Так Вы не ставте на кропнутую Сигму обьективы, рассчитанные на полный кадр, поставте хороший кропнутый обьектив и будет Вам разрешение достаточное для отличной матрицы Сигмы СД1.

Цитата:

... Тут на байеровском кропе о 12МП (Никон Д90) уже только на фиксах сидишь..

Ну праааально - это же байер ))))

Цитата:

от: HotPixel

Я понимаю, что на 4МП матрицах Сигмы все пучком. Для них Сигма и варила свое мыло.
Ну, ниче, кто купит эту чудо-матрицу в фотоаппарате, поймет о чем я.

ога, особенно с пометкой DG :D
ну ну...

Цитата:

от: BJ_Tracer
ога, особенно с пометкой DG :D
ну ну...

Да забейте вы на него. Казачок явно засланный .

Цитата:

от:HotPixel
Мне просто непонятен восторг любителей Сигмы по поводу такой требовательной матрицы при отсутствии своей оптики и несовместимости с лидерной. Тут на байеровском кропе о 12МП (Никон Д90) уже только на фиксах сидишь.. маркетинг, итить его... и это при при достаточно сильных никоновских объективах, а здесь.. чему радуетесь? Сопутствующим шумам?

Подробнее

А кто лидер то????? Неужто Канон или Никон?:) Уж долго смеялся про лидеров...
Или на 10-16 Мп APS у байера не на фиксах можно сидеть??????

Цитата:

от: SVAM_H
А кто лидер то????? Неужто Канон или Никон?:) Уж долго смеялся про лидеров...

В автофокусных - да.
Цитата:

от: SVAM_H
Или на 10-16 Мп APS у байера не на фиксах можно сидеть??????

... и если Сигма мылит на 12МП байере, то даже тяжело представить что будет на 15МПопиксельном сенсоре.

Цитата:

от: HotPixel
В автофокусных - да.

Ну с таким же успехом можно сказать, что по выпуску белого цвета объективов Канон лидер:)
Вот только от этого не легче:)

Цитата:

от: HotPixel
... и если Сигма мылит на 12МП байере, то даже тяжело представить что будет на 15МПопиксельном сенсоре.

А что у Канона или Никона мало стекл, которые на тех же 12 Мп не мылят? Полно!
Из моего опыта...Соотношение стекл, которые мылят и не мылят у Сигмы не намного отличается от такого же соотношения у Канон или Никон.

Цитата:

от: SVAM_H

Из моего опыта...Соотношение стекл, которые мылят и не мылят у Сигмы не намного отличается от такого же соотношения у Канон или Никон.

А еще есть полтинник от сапога с дыркой 1,2, у которого фокусная плоскость плавает с изменением диафрагмы... Тож ничего стекло, там видать ТАКИЕ баги исключаются одним только шилдиком Сапог...

P.S: От фовеона байеровцы отошли и начали, примерно с теми же аргументами и убедительностью, пытаться найти минусы в оптике...

Все те кто поливает сигму грязью потом будете умолять принять вас в сигмовские ряды, ничего сигма тушку выпустит, а затем и объективчики подтянет... все кенонисты, никонисты, минолтисты, соневоды, панасисты пентаксисты, кроме пожалуй лейководов будут пускать слюни :D или много бабла на дорогие цацки от энтих фирм для достижения схожего качества :D

Цитата:

от:SVAM_H
А что у Канона или Никона мало стекл, которые на тех же 12 Мп не мылят? Полно!
Из моего опыта...Соотношение стекл, которые мылят и не мылят у Сигмы не намного отличается от такого же соотношения у Канон или Никон.

Подробнее

Ну, я не знаю или "полно" было, но из новых, вроде, хороши. А по поводу "соотношения" - сигму без проверки вообще брать не рекомнедуется.

Хотя, у меня опыт куцый, я только 2 пробовал, в основном по MTFам cужу...

А Вот Сигмоводы, даже не пробовав, сразу заявляют, что Никон-Кэнон не лучше. :)

Мне нравится такая позиция аргументации:
Цитата:

от: HotPixel
...из новых, вроде, хороши....

P.S: Вам только сигма может показать мыльную оптику. Остальные мелкую нерезкость аншарпят... Даже приятно осознавать, что процессор сигмы не колдует над резкостью (только принудительно), а на остальных - без этого вообще никуда... ))