Sigma SD1, 15 МП Foveon

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Интервью с руководителями Sigma о SD1: ;)
http://www.dpreview.com/news/1010/10100504Sigmainterview.asp

там про исо ничего не сказали? вроде вчера показалось что что-то про исо есть а сейчас найти не могу :?

Цитата:

от:SpectreLX
Начинаю понимать осознанность вопросов людей, критикующих сигму...
Эквивалентность 15МП фовеона к 25-30МП байера означает:
в сраных 15МП фовеона при "15МП линзе" деталей будет столько же, сколько и в 25-30МП байера, если как раз те, в свою очередь придумают объектив, который позволит им получить фото на 30МП...

Подробнее

я бы сказал так - на кропе 1.5 у SD1 на обычных объективах, без повышенного требования к качеству, будет столько же деталей, сколько на ФФ Байера с тем же объективом, но ФФ - 30Мпкс (баеровских).

при условии, что шевеленка будет полностью устранена, а фокусировка - идеальна. иными словами - профи-фотографы с "прямыми" руками получат эквивалент ФФ-камеры на 30Мпкс (баеровских).

действительно, ведь что такое 15Мпкс на кропе 1.5 по физическому размеру пискела? Это - типичный сенсор Sony ставимый в Nex-5/Nex-3.

и кажется в рассуждениях менеджера Сигмы все верно - корень из (30/15) - это крень из 2 как раз. и кроп 1.5 по отношению к ФФ - это тоже примерно корень из 2.

Осталось только сравнить цены ФФ баера (Canon 5D mark II, Sony alpha 850), и следить чтобы цена (SD1) не была больше, чем 30/20 * цена (Canon 5D mark II) за тушку.

и соответственно, чем меньше этого порога будет цена (SD1), тем более выгодное это будет приобретение.

жаль что 99% людей этого никогда не поймут.. только - уважаемые участники этого форума.

Цитата:

от:Влад_и_мир
Интересные рассуждения. Только во многих местах, ИМХО, спорные.
Странно сравнивать 5МП ФФ с 15МП АПССи.
Ну да бог с ним с с ФФ. Но считать, что на байере "Выигрыш в информации: 14х4 = 48 бит". Вы правда считаете, что на зелёный приходится 28 бит? :)

Подробнее

В том то и дело, что я считал с запасом, чтобы никто не придрался, если вспомнить, что две ячейки имеют одинаковый цвет - выигрыш фовеона от этого только еще больше увеличивается =)

Мегапухели - эт хорошо. Только надо будет посмотреть на сигнал/шум. Всё таки ФФ площадкой поболе. ;)

Цитата:

от: Foma Kiniaev
там про исо ничего не сказали? вроде вчера показалось что что-то про исо есть а сейчас найти не могу :?

Там есть местами про шум. А меньше шума, выше рабочее исо)

так по мне главная проблема высоких исо на сигме это отсутствие цвета а не шум, эти 15мгп можно уменьшить до 5 фовеоновских, и шума не будет и без потери деталей на уровне сд14, 15, но если при этом цвета по прежнему не будет то врядли такое исо можно будет назвать рабочим :(

а про отсутствие цвета ничего не сказано только про детали и шум :(

Цитата:

от:Foma Kiniaev
так по мне главная проблема высоких исо на сигме это отсутствие цвета а не шум, эти 15мгп можно уменьшить до 5 фовеоновских, и шума не будет и без потери деталей на уровне сд14, 15, но если при этом цвета по прежнему не будет то врядли такое исо можно будет назвать рабочим :(

а про отсутствие цвета ничего не сказано только про детали и шум :(

Подробнее

А "импровед ДД" это не про цвет?)

я не знаю, он может быть импрувд на исо 100, а на исо 1600 он может стремиться к 0

Может. Но по мне так и пофиг, репортаж не мое)))

репортаж и не моё (сегодня долго не мог понять как пользоваться автофокусом) но например в помещении даже на ф1.4 чтобы без вспышки снять исо 100-200 не всегда можно обойтись :(

Цитата:

от: Foma Kiniaev
репортаж и не моё (сегодня долго не мог понять как пользоваться автофокусом) но например в помещении даже на ф1.4 чтобы без вспышки снять исо 100-200 не всегда можно обойтись :(

на 400 и потом в ч/б)
я так и делаю)
что-то вроде этого получается: http://ph8.ru/sdim9743.html

это поняяяятно, но я хочу цветное тоже)

СПП последняя нормально цвет "возвращает" на среднем ISO...
Кстати ДД, вроде как, максимальный именно на ISO400...

P.S: На то она и ФОТОграфия, что цвет - второстепенен...

Не надоело еще это гадание на кофейной гуще? "Любит - не любит, бросит - поцелует..."
Будут фото на высоких ISO - будет, что обсуждать. ;)

"цвет - второстепенен..."

Ни одна фирма не может этого понять и наконец-то начать выпускать честные 20+ мп электронные фотографические аппараты без цветопередачи. Всего-то удешевить процесс и убрать цветные фильтры с типовых матриц. От этого и исо со сравнимыми помехами подрастет раза в 2..3.

Да и здесь не наблюдаю тем "Чернобелые полутона - как их передают электронные фотографические аппараты от Sigma".

А Вы не задумывались о том, что ч/б пленки обладали определенной (разной для разных типов) спектральной чувствительностью и в разных условиях использовалась разная пленка? Или о том, что не существует единственно верного алгоритма перевода цветной картинки в черно-белую?
Если просто убрать фильтры и фиксировать только яркостную составляющую с заранее определенной для сенсоров матрицы спектральной чувствительностью, результат может не порадовать...

Чб фотографическая пленка для общей фотографии берется изопанхроматическая и с помощью цветных фотографических фильтров производится формирование желаемой спектральной чувствительности системы "фотографический аппарат" хоть покадрово.

Имхо основной смысл фовеона в улучшеных структурометрических параметрах информации о цветном изображении сцены.

Я таких красивых слов не знаю, но на пленку снимал много, когда других камер еще и в мечтах не было. И знаю что такое, когда лицо безнадежно сливается с воротником, хотя визуально они совсем-совсем разные. А еще были шуточные цветные картинки, которые на пленке при освещении определенным спектром получались ровно-серыми.
Фильтры - да, но кто сейчас умеет ими пользоваться и где они?
Возможность регистрировать цветное изображение - техническое достижение, а Вы предлагаете от него отказаться.

Цитата:

от: Print2Film

Да и здесь не наблюдаю тем "Чернобелые полутона - как их передают электронные фотографические аппараты от Sigma".

Я этим не очень увлекаюсь, так, иногда побаловаться: ;)
http://fotkidepo.ru/?id=photo:547135
А вообще - для клиентов с особыми запросами все делают:
http://www.phaseone.com/en/Digital-Backs/Achromatic/Achromatic-plus-Info.aspx

"регистрировать цветное изображение - техническое достижение, а Вы предлагаете от него отказаться."

Здесь выдвинули могучую мыслю - цвет второстепенен, вот развиваю.