Sigma dp1 Merrill vs Fujifilm x-e1

Цитата:

от: Александр Бейч
Стрит с автофокусом не снимается, но если да, то и Фуджи не ах...

На гиперфокале, что ли? Вроде, мода времен Брессона слегка изменилась, с учетом технических возможностей?.. А так, да, не ах и у фуджа. Тогда что, E-PL какой-нибудь, или панасоник?

Цитата:

от: Nicholaes
На гиперфокале, что ли? Вроде, мода времен Брессона слегка изменилась, с учетом технических возможностей?.. А так, да, не ах и у фуджа. Тогда что, E-PL какой-нибудь, или панасоник?

С учётом того, что не одна из десятка с лишнем зеркалок что было и чем снимал не справлялась с задачей даже не знаю на счёт новых Олимпус. Был ЕРМ1 от Олимпус, естественно не справлялся с этим. А вот с гиперфокалом проблем нет. :?
Просто проходил мимо с камерой на шее и вкоюченным австоспуском.

Цитата:

от: Александр Бейч
Что-то мы так до 100 дойдём, ИСО 800 использовал на самом первом ДР, без проблем, как ИСО 1600-3200 на НЕХ Ф3 примерно. Цвет конечно за Сигма, при естественном освещении правла.

Ну, использовать можно, но для кого то будет 'без проблем', а другим для крайних случаев. Кстати, если сравнение с ф3, то на нем тоже 1600-3200 для крайних случаев.

Цитата:

от: DNY
Ну, использовать можно, но для кого то будет 'без проблем', а другим для крайних случаев. Кстати, если сравнение с ф3, то на нем тоже 1600-3200 для крайних случаев.

Когда достигается определённый уровень, такие вещи как шум отодвигаются на второй план, до того момента пока шум не становится явным без раскрытия снимка, т.е при экранном просмотре.

Цитата:

от: DNY
Ну, использовать можно, но для кого то будет 'без проблем', а другим для крайних случаев. Кстати, если сравнение с ф3, то на нем тоже 1600-3200 для крайних случаев.

Даже не обязательно именно крайние случаи. Просто 400 очень ограниченно пригодна к использованию на старых сигмах. Т.е. если мне нужно в темноте статику снять, и получается выдержка порядка 1/6, то можно и не пытаться - будет шум, шум, и еще раз шум. Но если надо, скажем, при сценическом свете, в цирке, снять движение на сцене, и выдержка получается порядка 1/60, то тут еще можно на что-то надеяться.

Ну, я думаю вряд ли кто-то с сигмой дп (любой) пойдёт в цирк или театр. Имхо, каждой задаче - наиболее подходящий инструмент. Для пейзажиста дп1- хороший выбор, в ветке про цветочки видела с дп3 снимки, тоже хороши, но, имхо, эти камеры для любителей трудностей. Я за год использования так и не поняла, нравятся мне снимки или нет, красиво, но ... Пока не попробуешь, не поймёшь, твоя это камера или нет.

Цитата:

от:DNY
Ну, я думаю вряд ли кто-то с сигмой дп (любой) пойдёт в цирк или театр. Имхо, каждой задаче - наиболее подходящий инструмент. Для пейзажиста дп1- хороший выбор, в ветке про цветочки видела с дп3 снимки, тоже хороши, но, имхо, эти камеры для любителей трудностей. Я за год использования так и не поняла, нравятся мне снимки или нет, красиво, но ... Пока не попробуешь, не поймёшь, твоя это камера или нет.

Подробнее

Ну да, я с SD15 ходил, свежий объективчик выгуливал в разных условиях...

Цитата:

от:Nicholaes
Сударь, про тесты Вам все уже было сказано. И не раз. Могу показать, что кенон лучше никона; могу показать обратное. Зависит от того, как тест построить. Впрочем, в джпеге у меррилла все может быть и впрямь хуже - но кто ж сигмой в джпег снимает? Он там "для галочки".

Подробнее

Да что вы все про себя да про себя... на ваши, на мой взгляд, заблуждения никто не посягает и в способностях подтасовать любой результатникто не сомневается.

Но речь идет о публичных тестовых лабораториях, на которых можно скачать RAW и лично ознакомиться с данными экспокоррекции, цветовой температуре и т.п. а так же самостоятельно проявить и оценить "....рукость" тестеров и потенциальные возможности камер.

Но если результаты и выводы специалистов не соответсчтвуют вашим непререкаемым заблуждениям убеждениям и противоречат очевидному, то ... "сколько ни говори халва, во рту слаще не будет".

Цитата:

от: Chatis
Исправил на sigma dp1 Merrill и соответственно фудж с блином 18 мм чтобы по фокусным было похоже.
Снимать буду стрит, пейзажи и т. п.

18 мм? Стрит. Я бы сделал ставку на компактность Nikon A, Ricoh GR при их классической высокочувствительной матрице

Цитата:

от: Nicholaes
На гиперфокале, что ли? Вроде, мода времен Брессона слегка изменилась, с учетом технических возможностей?.. А так, да, не ах и у фуджа. Тогда что, E-PL какой-нибудь, или панасоник?

Сейчас связи с мейнстимом мелких матриц - с гиперфокалом даже проще.

Цитата:

от:Patternman
Да что вы все про себя да про себя... на ваши, на мой взгляд, заблуждения никто не посягает и в способностях подтасовать любой результатникто не сомневается.

Но речь идет о публичных тестовых лабораториях, на которых можно скачать RAW и лично ознакомиться с данными экспокоррекции, цветовой температуре и т.п. а так же самостоятельно проявить и оценить "....рукость" тестеров и потенциальные возможности камер.

Но если результаты и выводы специалистов не соответсчтвуют вашим непререкаемым заблуждениям убеждениям и противоречат очевидному, то ... "сколько ни говори халва, во рту слаще не будет".

Подробнее

Причем тут мои способности подтасовать что-либо? Кен Роквелл - авторитетный товарисч, верно? Ну, по крайней мере, фото... кх-м, "любители" (не будем пальцем показывать) его почитывают и на него ссылаются. Может, сами нагуглите его "тест", в котором 7000 шумит вроде бы даже меньше, чем 5Д2? Откровенная заказнуха, в которой 7000-ник был однозначно лучше 300s и как минимум не хуже 5Д2... А секрет прост - несколько разный характер шума матриц этих камер позволяет подобрать сюжет, фон и свет таким образом, чтобы максимально маскировать шумы 7000-го и подчеркнуть шумы 5Д2. Еще пример, кажется, от подакуни - тот фудж тестил, тоже супротив второпятака. И получилось, что у второпятака в светах на ИСО 6800 шумы уже полезли, а у фуджа еще нет. Только кто ж шумы в светах смотрит?! Однако тест со сценой хотя бы на три-четыре стопа, на ИСО 1600, и в нижнем ключе, не позволил бы так фуджа отпиарить... Если Вы лично не видите "кухню" большинства тестов - что ж, размахивайте ими и дальше...

Цитата:

от:Nicholaes
Может, сами нагуглите его "тест", в котором 7000 шумит вроде бы даже меньше, чем 5Д2? Откровенная заказнуха, в которой 7000-ник был однозначно лучше 300s и как минимум не хуже 5Д2... А секрет прост - несколько разный характер шума матриц этих камер позволяет подобрать сюжет, фон и свет таким образом, чтобы максимально маскировать шумы 7000-го и подчеркнуть шумы 5Д2. Еще пример, кажется, от подакуни - тот фудж тестил, тоже супротив второпятака. И получилось, что у второпятака в светах на ИСО 6800 шумы уже полезли, а у фуджа еще нет. Только кто ж шумы в светах смотрит?! Однако тест со сценой хотя бы на три-четыре стопа, на ИСО 1600, и в нижнем ключе, не позволил бы так фуджа отпиарить... Если Вы лично не видите "кухню" большинства тестов - что ж, размахивайте ими и дальше...

Подробнее

А что такое? Камерами вообще то снимают, а не просто меряют шумы ради шумов. Если шумы одной модели визуально не воспринимаются как дисгармония, то можно считать, что фотоаппарат не шумит. По сравнению с другой моделью, где шумы хоть и меньше, но ужастны.
:P

Цитата:

от:vetk
А что такое? Камерами вообще то снимают, а не просто меряют шумы ради шумов. Если шумы одной модели визуально не воспринимаются как дисгармония, то можно считать, что фотоаппарат не шумит. По сравнению с другой моделью, где шумы хоть и меньше, но ужастны.
:P

Подробнее

Дык так и надо использовать фотоаппарат для съемки. Но когда речь идет о тесте, о попытке объективной оценки, нужно показывать обе стороны медали: и бурые пятна шумов кенона на нерезком темно-сером фоне (где шумы 7000-го не видны), и серый песок шума на человеческих лицах в тенях даже на исо 200 у 7000-го.

Цитата:

от:Nicholaes
Причем тут мои способности подтасовать что-либо? Кен Роквелл - авторитетный товарисч, верно? Ну, по крайней мере, фото... кх-м, "любители" (не будем пальцем показывать) его почитывают и на него ссылаются. Может, сами нагуглите его "тест", в котором 7000 шумит вроде бы даже меньше, чем 5Д2? Откровенная заказнуха, в которой 7000-ник был однозначно лучше 300s и как минимум не хуже 5Д2... А секрет прост - несколько разный характер шума матриц этих камер позволяет подобрать сюжет, фон и свет таким образом, чтобы максимально маскировать шумы 7000-го и подчеркнуть шумы 5Д2. Еще пример, кажется, от подакуни - тот фудж тестил, тоже супротив второпятака. И получилось, что у второпятака в светах на ИСО 6800 шумы уже полезли, а у фуджа еще нет. Только кто ж шумы в светах смотрит?! Однако тест со сценой хотя бы на три-четыре стопа, на ИСО 1600, и в нижнем ключе, не позволил бы так фуджа отпиарить... Если Вы лично не видите "кухню" большинства тестов - что ж, размахивайте ими и дальше...

Подробнее

Нет, не верно. Нет у него тестовой лаборатории и обширной библиотеки парных снимков, сделанных в одинаковых условиях.

С темы не съезжайте, какой 5D2, какой Кен? Вы о чем?
Вот вам парные снимки, сделанные при одинаковом освещении, что видно из EXIF. Как раз по теме обсуждения камер.



вот ссылки на RAW
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0100.X3F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-e1/XE1hSLI00200NR1.RAF.HTM

Покажите пальцем, на хваленые цвета Фовеона. Куда девается цвет с камеры "с гигантским ДД и великолепным цветом"? Тестеры криво проявили? Ну проявите сами и подтвердите свою "правоту"...

Цитата:

от:Patternman

Покажите пальцем, на хваленые цвета Фовеона. Куда девается цвет с камеры "с гигантским ДД и великолепным цветом"? Тестеры криво проявили? Ну проявите сами и подтвердите свою "правоту"...

Подробнее

А в чем предъявы? По ДД - не та ситуация, чтобы это было бы важно. Цвет? Откуда мы знаем какой там был цвет? Такой зеленый тоже бывает на растениях.

Цитата:

от: simbaumba
А в чем предъявы? По ДД - не та ситуация, чтобы это было бы важно. Цвет? Откуда мы знаем какой там был цвет? Такой зеленый тоже бывает на растениях.

Не бывает такого цвета на этом "растении". Вернее такой черный цвет зеленого "растения" бывает только с фовеона. По причине низкого ДД сенсора, цвета перестают определяться. Суммарный яркостный сигнал с "бутерброда" есть, а цветоразностного нет, поскольку он не определяется на уровне шумов.

Цитата:

от: simbaumba
А в чем предъявы? По ДД - не та ситуация, чтобы это было бы важно. Цвет? Откуда мы знаем какой там был цвет? Такой зеленый тоже бывает на растениях.

Это не растение, а муляж. Искусственный цветок. Цвет коего тем паче никому достоверно не известен. Но в версии от "тестеров"/Patterman'а искусственность этого цветка Вы не увидите. Специально решил привести в соответствие с байеровским "эталоном", раз того тов. Паттерман так хочет. Итак:

-0,5 контраст, +0,2 насыщенность, +0,4 тени, +0,1 заполняющий свет. Вообще, склонность меррилла - именно меррилла, а не всех фовеонов - опустить тени ниже, чем они есть, известна всем сигмоводам, и не является для них проблемой. Но тов. Паттерману сие невдомек. Нехитрая манипуляция, и - о, чудо!, - мы наконец-то видим, что пивная бутылка, оказывается, не черная, как она выглядит на обоих снимках от Паттермана, а темно-темно коричневая, какой ей и положено быть. И текстуру этого "растения" наконец видим - на сигмовском снимке она проваливалась в тень, а на конкуренте замыливается в хлам. А еще, кстати, мы видим клеевые полосы, которыми этикетка к бутылке приляпана - слева от надписи Pure Brewed они просматриваются, так же практически безвозвратно потерянные фуджем. Вот так-с...

Цитата:

от: Patternman


вот ссылки на RAW
http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1hSLI0100.X3F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-e1/XE1hSLI00200NR1.RAF.HTM

проявите сами .

Спасибо за ссылки, Проявил.
Параметры:
1.Уравнял размеры путём увеличения размера сигмы до размера фуджи файлов.
2.перепрофилировал (профиль ICC) сигмы .
3.ББ по умолчанию. :!:
Посмотрел.
Получилась любопытная :D "эрекция":
1. Разницу не заметил, обе хороши ;)

Цитата:

от:идущий вслед
Спасибо за ссылки, Проявил.
Параметры:
1.Уравнял размеры путём увеличения размера сигмы до размера фуджи файлов.
2.перепрофилировал (профиль ICC) сигмы .
3.ББ по умолчанию. :!:
Посмотрел.
Получилась любопытная :D "эрекция":
1. Разницу не заметил, обе хороши ;)

Подробнее

И действительно, разницы совсем нет. Удивительно просто. Наконец -то научились делать фотокамеры.

«Карфаген должен быть разрушен» (лат. Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse) — латинское крылатое выражение, означающее настойчивый призыв к борьбе с врагом или препятствием.
Поздравляю !
Жюри присудило Вам орден святого Луки Мудищева и именной аватар http://yadi.sk/d/6n8jrd8aMJ7BK :D