Sigma dp1 Merrill vs Fujifilm x-e1

А есть ли такой обзор в котором это вак эффект показан именно в сравнении с результатом «тут же» с x-e2, или иных камер? Разрешение лучше чем у D800 это у Меррила? А аналогия со средним форматом - это с какой версии :) :)

Цитата:

от:fotoclubuser
А есть ли такой обзор в котором это вак эффект показан именно в сравнении с результатом «тут же» с x-e2, или иных камер? Разрешение лучше чем у D800 это у Меррила? А аналогия со средним форматом - это с какой версии :) :)

Подробнее

У 24 МП никона разрешение выше чем у 45 (3х15) МП мерила, пар линий тупо больше потому что. На мишени.

Сравнивали уже это, можете сами посмотреть, RAW доступны.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12474514

Цитата:

от:fotoclubuser
А есть ли такой обзор в котором это вак эффект показан именно в сравнении с результатом «тут же» с x-e2, или иных камер? Разрешение лучше чем у D800 это у Меррила? А аналогия со средним форматом - это с какой версии :) :)

Подробнее

У меррилла. Не лучше, а соизмеримо. Где-то лучше, где-то хуже. Меррилл-то от цвета сцены не зависит, 15 мп во всех цветах. А 36 мп D800 - это 18 зеленых, и по 9 красных и синих.

Цитата:

от: Nicholaes
У меррилла. Не лучше, а соизмеримо. Где-то лучше, где-то хуже. Меррилл-то от цвета сцены не зависит, 15 мп во всех цветах. А 36 мп D800 - это 18 зеленых, и по 9 красных и синих.

От яркости зависит. Чем меньше яркость - тем ниже разрешение, т.к. мелкие цветные детали шумы съедают. А у кватр и от цвета тоже, там цветных пикселей сильно меньше чем у современных байеровских матриц.

Да и по теории, у деталей с линейным размером меньше 3-х пикселей достоверно цвет определить невозможно.

На хоботе сравнения были пляжных снимков с никона 24 мп и мерила. Цвет на снимке 1-2 пиксельных (по толщине) столбов (крепления волейёбольной сетки) т.п. малопиксельных сооружений мерил не смог распознать, а никон зафиксировал.

Поэтому количество пикселей на площади матриц имеет преимущественное значение при разрешении. Хотя формально у никона 24 МП против 45.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
У 24 МП никона разрешение выше чем у 45 (3х15) МП мерила, пар линий тупо больше потому что. На мишени.

Сравнивали уже это, можете сами посмотреть, RAW доступны.https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12474514

Подробнее

Честно, уже надоело с Вами спорить. Подготовьте файл для печати А1 с того и другого, и посмотрите сами. Я пробовал, на этих же дпревьюшных сценах:


Это с 24 мп никона. Латинский шрифт посередине, под медалью, превратился в грузинскую вязь.

А это с меррилла:


Слово "selection" вполне себе читается. Можете скачать и осветлить оба, если не уверены.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
От яркости зависит. Чем меньше яркость - тем ниже разрешение, т.к. мелкие цветные детали шумы съедают. А у кватр и от цвета тоже, там цветных пикселей сильно меньше чем у современных байеровских матриц.

Да и по теории, у деталей с линейным размером меньше 3-х пикселей достоверно цвет определить невозможно.

На хоботе сравнения были пляжных снимков с никона 24 мп и мерила. Цвет на снимке 1-2 пиксельных (по толщине) столбов (крепления волейёбольной сетки) т.п. малопиксельных сооружений мерил не смог распознать, а никон зафиксировал.

Подробнее

Байеровская матрица даже теоретически не в состоянии зафиксировать цвет объекта, не покрывшего как минимум тетраду. Так что линия в 1-2 пикселя по толщине, от столбов, будет покрашена любыми цветами.

Нет, испортить меррилл кривыми руками - запросто. Например, при хорошем свете, на базовом исо, не убрать при проявке родной утилитой цветовой шумодав. Или, того хуже, проявлять какими-нибудь адобами/силкипиксами.

Цитата:

от:Nicholaes
Честно, уже надоело с Вами спорить. Подготовьте файл для печати А1 с того и другого, и посмотрите сами. Я пробовал, на этих же дпревьюшных сценах:

Слово "selection" вполне себе читается. Можете скачать и осветлить оба, если не уверены.

Подробнее

Вы же про разрешение пишете, а не про чтение. Или уже хотите про артефакты за границами разрешения порассуждать?

Показать вам участки за пределами разрешения, где у мерила деталей и цвета нет от слова совсем и никогда не будет по причине недостаточности пикселей на плоскости и наличия шумов в каналах?

Цитата:

от:Nicholaes
Байеровская матрица даже теоретически не в состоянии зафиксировать цвет объекта, не покрывшего как минимум тетраду. Так что линия в 1-2 пикселя по толщине, от столбов, будет покрашена любыми цветами.

Нет, испортить меррилл кривыми руками - запросто. Например, при хорошем свете, на базовом исо, не убрать при проявке родной утилитой цветовой шумодав. Или, того хуже, проявлять какими-нибудь адобами/силкипиксами.

Подробнее

Да чего спорить-то, сходите и сами посмотрите, RAW, наверняка, всё-ещё там лежат, можете покрутить, посмотреть.

Правильный демозаик лучше мелкие детали восстанавливает, чем шумоподавитель. Ну не может шумоподавитель определить цвет, если проекция на полпикселя попадает. А байеровский демозаик смог по соседним сориентроваться. Была бы решетка- не смог бы, как и фовеон. А с линиями цветными справился.

Ну это всё лирика про артефакты за пределами разрешения, а не про разрешение, т.е. не про видимые пары линий.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
Вы же про разрешение пишете, а не про чтение. Или уже хотите про артефакты за границами разрешения порассуждать?

Показать вам участки за пределами разрешения, где у мерила деталей и цвета нет от слова совсем и никогда не будет по причине недостаточности пикселей на плоскости и наличия шумов в каналах?

Подробнее

Факт остается фактом: при подготовке для печати А1, а это примерно 70 мп, меррилл выглядит предпочтительнее 24 мп байера, сохраняет больше деталей. Повторюсь, кривыми руками при съемке/проявке меррилл испортить можно. А вот байера даже прямыми руками улучшить не получится...

Цитата:

от:Nicholaes
Факт остается фактом: при подготовке для печати А1, а это примерно 70 мп, меррилл выглядит предпочтительнее 24 мп байера, сохраняет больше деталей. Повторюсь, кривыми руками при съемке/проявке меррилл испортить можно. А вот байера даже прямыми руками улучшить не получится...

Подробнее

Это всего лишь ваши заблуждения, не более. Я привел реальные примеры, можете пары линий сами посчитать.

Хотите пофлудить - сходите на хобот, там есть специальная ветка для сравнения этих технологий, с кучей экспертов и примеров.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
Это всего лишь ваши заблуждения, не более. Я привел реальные примеры, можете пары линий сами посчитать.

Хотите пофлудить - сходите на хобот, там есть специальная ветка для сравнения этих технологий, с кучей экспертов и примеров.

Подробнее

Я тоже привел реальный пример, с реальным тестовым натюрмортом, а не мирами. Вы миры снимаете, или что-то еще, кроме мир?

Цитата:

от: Nicholaes
Я тоже привел реальный пример, с реальным тестовым натюрмортом, а не мирами. Вы миры снимаете, или что-то еще, кроме мир?

Артефактов за границами разрешения на реальных снимках гораздо меньше чем на тестовых.
Кропы реальных снимков показать? Пожалуйста:

http://ixbt.photo/photo/1098858/56492p1OQYhypLU/QCyrQ6Bz7I/1215873.jpg
http://ixbt.photo/photo/1098858/56492p1OQYhypLU/QCyrQ6Bz7I/1215872.jpg

А так выглядят артефакты за пределами разрешения. Можете посчитать количество елочных игрушек на дереве и оценить их цвет. Кроп с реального снимка.

http://ixbt.photo/photo/1098858/56492p1OQYhypLU/QCyrQ6Bz7I/1216366.jpg

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
У 24 МП никона разрешение выше чем у 45 (3х15) МП мерила, пар линий тупо больше потому что. На мишени.

Сравнивали уже это, можете сами посмотреть, RAW доступны.

Подробнее

" class='link-forum-post' target="_blank">https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12474514[/quote]
Прочитал 8 первых страниц и потом 15 и 16....но блин не нашёл выводов.

Или надо открыть фотки с яндекса и всматриваться? Но я не пойму что там и почему :)

Можно именно художественне фотки, которые будут лучше чем с полного кадра и отличного объектива?

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
Артефактов за границами разрешения на реальных снимках гораздо меньше чем на тестовых.
Кропы реальных снимков показать? Пожалуйста:

http://ixbt.photo/photo/1098858/56492p1OQYhypLU/QCyrQ6Bz7I/1215873.jpg
http://ixbt.photo/photo/1098858/56492p1OQYhypLU/QCyrQ6Bz7I/1215872.jpg

А так выглядят артефакты за пределами разрешения. Можете посчитать количество елочных игрушек на дереве и оценить их цвет. Кроп с реального снимка.

http://ixbt.photo/photo/1098858/56492p1OQYhypLU/QCyrQ6Bz7I/1216366.jpg

Подробнее

Особенно первый порадовал. Где кто сфокусировался? Все остальное из той же оперы.

Т.к. вопросы уже все равно никому не интересны :) задам ещё один, все равно никому не помешаю :)

А вот сейчас есть камеры с автостекингом по фокусу и есть HDR (автостекинг по экспозамеру) - это заменит достижения sigma DP1?

Какая забавная тема.

Николас спорит с клоном забаненного навечно Patternmana (колос разума), с которым он спорил в этой же теме, ровно о том же, несколько лет тому назад :cannabis:
Правильно говорят: история развивается по спирали :D

Цитата:

от: Nicholaes
Особенно первый порадовал. Где кто сфокусировался? Все остальное из той же оперы.

Ваши мантры не смогут изменить действительность. Это вырезки из пейзажей, там всё резко.

Цитата:

от:fotoclubuser
Т.к. вопросы уже все равно никому не интересны :) задам ещё один, все равно никому не помешаю :)

А вот сейчас есть камеры с автостекингом по фокусу и есть HDR (автостекинг по экспозамеру) - это заменит достижения sigma DP1?

Подробнее

Олимпусы, пентаксы.

А какие у DP1 или 2 достижения, если не секрет?
Например снимок с мыльницы самсунг S850, 8 МП, 5 кратный зум, страрше чем DP1 (не мерил) на год.
http://ixbt.photo/photo/1098858/58699cWXgAVJxMz/c4IlAvLt6U/1216117.jpg
http://ixbt.photo/photo/1098858/58699cWXgAVJxMz/c4IlAvLt6U/1216116.jpg
Было бы интересно глянуть на снимок с DP1, который был бы значительно лучше.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА
Олимпусы, пентаксы.

А какие у DP1 или 2 достижения, если не секрет?
Например снимок с мыльницы самсунг S850, 8 МП, 5 кратный зум, страрше чем DP1 (не мерил) на год.
http://ixbt.photo/photo/1098858/58699cWXgAVJxMz/c4IlAvLt6U/1216117.jpg
http://ixbt.photo/photo/1098858/58699cWXgAVJxMz/c4IlAvLt6U/1216116.jpg
Было бы интересно глянуть на снимок с DP1, который был бы значительно лучше.

Подробнее

Как раз на этих фото видно, что снято мыльницей даже с телефона и без увеличения. Это слодный для мыльниц сюжет: листва, да ещё с тенями.
И в целом снимок блеклый, низкий контраст скорее всего объектива.

Надеюсь что отличия сигмы были бы явные.

Пока только из компактов видел на этом форуме качество у такого класса как Ricoh GR, Leica typ 114, Sigma DP( не не все далеко Кадры)...
Даже Sony RX100 как то подозрительно мыльницей отдаёт на фото :)