Sigma 30mm 1.4 Art

Всего 90 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[failosophy]:
Цитата:
от: failosophy
MaMoHTuK, а подскажите, пожалуйста. Для каких целей вы тогда используете открытую дырку на 1.4? Когда нужно сделать акцент только на одной части лица, к примеру?

Это хипстеры... надеюсь не ваш случай...
(надеюсь не в обиду MaMoHTuK, юмора ради)
А если серьезно... его жаба задушит отвалить столько бабла за 1.4 и не использовать. Она сначала его душила, что бы он это не покупал... а теперь если не будет использовать...
Да да... именно "Когда нужно сделать акцент только на одной части лица" другая часть лица, этого не заслужила...
Re[failosophy]:
Вы на правильном пути :)
Но для портретов лучше от 85. Причём, это фокусное ограничено лишь размерами студии, а так-то 135мм - это тоже портретник. А 50 - больше для ростового и группового фото. Хотя, есть любители странного :)
Re[failosophy]:
Цитата:
от: failosophy

MaMoHTuK, а подскажите, пожалуйста. Для каких целей вы тогда используете
открытую дырку на 1.4?

Для того, чтобы снимать при недостатке освещения.

Цитата:
от: failosophy

Когда нужно сделать акцент только на одной части лица, к примеру?

Этого как раз никому не нужно. Напротив, чтобы чтобы все необходимое было в грип приходится идти на всякие ухищрения.
Re[failosophy]:
Цитата:
от: failosophy
Я почему-то думал, что вместо 50мм лучше взять 35, что, якобы, позволит мне не отходить на полтора километра от модели. Т.е. я охватываю сразу лицо/пояс/грудь/рост.

Примерно так и есть. 35мм используется для портрета от поясного до ростового в условиях, когда отходить некуда, например в помещении. Ближе поясного - можно, но опять-таки нужны ухищрения, чтобы не было заметно, что снято с близкой точки. Т.е. лицо ближе к центру кадра, направление съемки строго перпендикулярно плоскости портретируемого (лицу, фигуре) и.т.д.
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:
от: MaMoHTuK
Этого как раз никому не нужно. Напротив, чтобы чтобы все необходимое было в грип приходится идти на всякие ухищрения.


Тут просто КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ (простите за капс, не удержался)

КАК вы тогда снимаете на полностью открытой диафрагме отметкой в 1.4, если при 1.4 КРАЙНЕ МАЛАЯ зона резкости получается? Когда она буквально сантиметрами исчисляется? А если к этому всему докинуть еще и условия плохой освещённости... Я решительно ничего не понимаю тогда, от слова вообще. Как вы получаете резкие снимки на открытой диафрагме, особенно, с учетом плохого света? Мы ведь вот только что совместно перетерли тему того, что на 1.4 "попасть" в резкость хотя бы всего лица - невозможно? Пожалуйста, обьясните. И если есть примеры работ, то я был бы крайне счастлив взглянуть. Заранее спасибо!
Re[failosophy]:
Вот смотрите. Маленький эксперимент.

Имеем стол, на стол ставим пузырёк от капель для глаз. Он довольно маленького размера, обычные капли для глаз. Сзади на другом конце стола я положил сетевой фильтр и гирлянду, чтобы оно расплывалось красивыми кружками.

Беру свой canon 6D с упомянутой Sigma 35mm, открываю диафрагму на 1.4.

Целюсь практически в упор, бутылёк:

- На ряде снимков весь в ИДЕАЛЬНОЙ резкости, т.е. маленький обьект полностью вошел в крайне маленький на этой диафрагме ГРИП. Зумируем до максимума, он до самой последней инстанции действительно в ИДЕАЛЬНОЙ резкости (которую я и хотел бы выдавать на всех снимках);

- На ряде снимков самые-самые края уходят в мыло, т.е. я в ряде случаев даже весь бутылёк не смог уместить в эту зону (маленький обьект не полностью вошел в маленькую зону резкости).


Вывод: очень маленькая зона резкости, снимать на 1.4 можно только маленькие-маленькие обьекты практически уперевшись в них обьективом.


Верно?
Re[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Примерно так и есть. 35мм используется для портрета от поясного до ростового в условиях, когда отходить некуда, например в помещении. Ближе поясного - можно, но опять-таки нужны ухищрения, чтобы не было заметно, что снято с близкой точки. Т.е. лицо ближе к центру кадра, направление съемки строго перпендикулярно плоскости портретируемого (лицу, фигуре) и.т.д.

Подробнее


Да, тут все правильно, понимаю. Но с этим фокусным расстоянием я как раз таки и уперзся в тему отсутствия резкости главного обьекта)
Re[Mike The]:
Цитата:

от:Mike The
Вы на правильном пути :)
Но для портретов лучше от 85. Причём, это фокусное ограничено лишь размерами студии, а так-то 135мм - это тоже портретник. А 50 - больше для ростового и группового фото. Хотя, есть любители странного :)

Подробнее



Понял-принял, спасибо!

Еще читал сейчас, что 50мм - это якобы идеально для портретов, а 24 или 35мм - это именно поясной и ростовой снимок. А что думаете по этому поводу?

У меня есть мысли тогда....

1. 35мм использовать для широкого плана/большого кол-ва обьектов и рост.
Тут работаем с выкрученной диафрагмой до 1.8-2 + и дальше, т.е забываем про 1.4. Все верно?

2. 50мм использую для поясного и грудного портрета, опять же,
с выкрученной диафрагмой до 1.8-2 + и дальше.

3. Покупаю длиннофокусный обьектив, т.е. какой-то фикс или зум,
сейчас видел статью, там вроде 70-200 хвалили от canon (но это, скорее уже телевик).

- Тут такой вопрос:

На длиннофокусном обьективе зона резкости будет ли больше, или я смогу просто сильнее размывать задний фон на аналогичной ниафрагме, т.е 1.8 +?


У меня уже из чисто спортивного интереса, технического. Что делают на 1.4? Что вообще на 1.2, на 1 делают? Я только что видел еще видео, где какой-то кореец тестировал 1.2 и каждый снимок был (визуально в максимальном качестве ролика) ПРЕДЕЛЬНО резким о_О. Там даже была такая шутка в озвучке, что тут не нужна диафрагма вообще, поскольку если вы планируете с него прикрывать диафрагму, то обьектив этот вам не нужен в принципе
Re[failosophy]:
Подскажите пожалуйста ваше расстояние от объектива до бутылька
Re[failosophy]:


Рекомендательно посмотреть на фликре примеры портретных снимков на 35 1.4, на какой диафрагме они сделаны, и какая там получается глубина резкости, и вообще резкость в целом. Сделать выводы.
Re[failosophy]:
Цитата:
от: failosophy

КАК вы тогда снимаете на полностью открытой диафрагме отметкой в 1.4, если при 1.4 КРАЙНЕ МАЛАЯ зона резкости получается? Когда она буквально сантиметрами исчисляется?

Во-первых, я прям за кристальной резкостью в портрете не гонюсь.
Во-вторых, портрет крупнее поясного я стараюсь все же снимать на 1.8-2.0 хотя бы, а вот если масштаб поменьше - то на 1.4 ГРИП вполне удобоваримая, во всяком случае там не "сантиметры".

Вот здесь все на 1.4 (все сразу из дпп). Что касается резкости, то на нее плз. пенять не надо, разумеется, родной 50/1,4 с сигмой на 1.4 не сравнится. Ваша сигма резче. Речь исключительно о ГРИП: на всех фото лицо полностью (оба глаза) укладываются в ГРИП.







А вот ростовые (тоже из обработки только дпп для экпозиции и бб), обратите внимание на грип, в грип не то, что вся фигура, но еще и кусок спереди и сзади (что видно по асфальту), и (о чудо) фон не размыт в хлам!!! Как так, это же 1.4 (на которых только хипстеры снимают), от фона вообще ничего не должно было остаться....







Re[MaMoHTuK]:
Цитата:

от:MaMoHTuK
Во-первых, я прям за кристальной резкостью в портрете не гонюсь.
Во-вторых, портрет крупнее поясного я стараюсь все же снимать на 1.8-2.0 хотя бы, а вот если масштаб поменьше - то на 1.4 ГРИП вполне удобоваримая, во всяком случае там не "сантиметры".

Вот здесь все на 1.4 (все сразу из дпп). Что касается резкости, то на нее плз. пенять не надо, разумеется, родной 50/1,4 с сигмой на 1.4 не сравнится. Ваша сигма резче. Речь исключительно о ГРИП: на всех фото лицо полностью (оба глаза) укладываются в ГРИП.







А вот ростовые (тоже из обработки только дпп для экпозиции и бб), обратите внимание на грип, в грип не то, что вся фигура, но еще и кусок спереди и сзади (что видно по асфальту), и (о чудо) фон не размыт в хлам!!! Как так, это же 1.4 (на которых только хипстеры снимают), от фона вообще ничего не должно было остаться....



Подробнее




Благодарю, посмотрел.
Как мне кажется, фотографии мыльные. Самая резкая - это третья сверху, а на всех остальных лицо стабильно уходит в полное мыло (две нижние) и оставшиеся сверху (кроме третьей) - они тоже плывут в лицевой части, но уже в меньшей степени. Не знаю, мне это всегда крайне сильно бросалось в глаза. Родной обьектив, понятно. Да вот все дело в том, что моя сигма на открытой диафрагме выдаёт куда более плохой результат. Кстати, меня не спрашивали, но верхние фотографии мне очень понравились в плане художественной части!
Re[v1ctorych]:
Цитата:

от:v1ctorych
Рекомендательно посмотреть на фликре примеры портретных снимков на 35 1.4, на какой диафрагме они сделаны, и какая там получается глубина резкости, и вообще резкость в целом. Сделать выводы.

Подробнее



Зашёл, посмотрел. Очень мало резких фото, а если и есть более-менее, то они сделаны на призакрытой диафрагме, начиная от 1.8 +. Посмотрите, вот довольно хороший пример, мне кажется. В резкости все лицо, удивительно просто.
https://www.flickr.com/photos/dominique_a/15823668909/in/photolist-q7hrtK-hSkcob-ru1P68-sgrrzq-sfRpAM-qi3HuM-pFGoqB-gKweub-qTMSzv-dBuLPh-pHru8U-L9wZGb-qSHVyy-hca8Lp-YitsRX-ryft1f-WZQ4Cd-KEygAb-BYcsuf-evtxkH-pib5vv-XJkxbb-VEao9d-ph8PLj-un9ihv-rugLse-vaS2qF-XK9Mxz-rdu719-oSEQXv-TLrXjs-23icJDP-oCaX6a-2a2cQtJ-nNb6nX-kqEwpR-CLoqmp-ppcFiN-DG72tw-25HEqSQ-poRbiv-JH65pC-Et3DUa-2a87o39-V7iwQZ-UvFsvi-ZryNCA-f8W5f7-pFPvw4-YNdmVS

Такое ощущение, что на 1.4 с нее никто вообще не снимает. А те, что нашёл - они в постобработке либо с целой кучей зерна (ничего не понять по резкости), либо люди попадают в резкость с переменным успехом. Маааааленький кусок лба, глаза (или один глаз), кусок щеки, такое.
Re[failosophy]:
Про зону… про глубину резкости вопрос к теоретикам. Тут мозг свернуть можно. Да поправят меня, если ошибусь… При одинаковой компоновке кадра и диафрагме, глубина резкости одинакова.
ГРИП тем больше – чем дальше объект от камеры. На 1.4 можно снимать пейзажи, чтобы, например, размытый первый план. Или задний. Или в фокусе только средний. При этом расстояние измеряют десятками метров.
А так-то, вся беготня за светосилой – больше рекламный ход. Ну, и, уже говорил, на крайних значениях объектив никогда не показывает лучшего результата. 1.4 делают, чтобы идеально работать на 2.8.

А дальше у вас сорвало крышу от открывшихся перспектив :) Подсказывать тут слишком долго – читайте материалы в сети и приходите через полгодика :)
Re[Mike The]:
Цитата:

от:Mike The
Про зону… про глубину резкости вопрос к теоретикам. Тут мозг свернуть можно. Да поправят меня, если ошибусь… При одинаковой компоновке кадра и диафрагме, глубина резкости одинакова.
ГРИП тем больше – чем дальше объект от камеры. На 1.4 можно снимать пейзажи, чтобы, например, размытый первый план. Или задний. Или в фокусе только средний. При этом расстояние измеряют десятками метров.
А так-то, вся беготня за светосилой – больше рекламный ход. Ну, и, уже говорил, на крайних значениях объектив никогда не показывает лучшего результата. 1.4 делают, чтобы идеально работать на 2.8.

А дальше у вас сорвало крышу от открывшихся перспектив :) Подсказывать тут слишком долго – читайте материалы в сети и приходите через полгодика :)

Подробнее


С ГРИП все понятно же - чем больше мегапикселей на того же размера матрице - тем меньше грип. возмемем матрицу с 1 пикселем - там грип бесконечна.

и обратный случай, с 10-24-60мп мы ресайзим фото в 1 пиксель. И да, ГРИП тогда станет снова бесконечна.

и далеее - минимальный размер ячейки матрицы - это улавливание 1-го фотона. это 1 бит - да-нет. 8 бит - это 256 фотонов. 10 бит это 1024 фотона.
но и фотоны имеют свою энергию (частоту). поэтому и й 1 ячейка, теоретичски, может знать цвет (что есть энергия фотона). и тогда всё круче. 8)

И спектрометры так это деают сейчас. Но они пока очень громоздские и имеют разную чувствительность для различения дины волн. вот когда встроят спектрометр в каждую ячейку матрицы... 8) Тогда мв сможем получить рднобитный по яркости сингнал, но по цвету - насколько точны спекртрометры в ячейках - 1-2-4-8-16- 256-32 миллиона цветов и выше на 1 фотон.

Но тогда уже возникает проблема яркости, а как ее описать 1-м фотоном?
На ум сначала приходит старый метод - нам нужно например 256 градаций яркости, значит нам надо словить 256 фотонов разной частоты на ячейку как минимум.

Но это не наш метод, мы уже ведь пошли намного дальше и научились ловить 1 фотон. энергия (градации яркости) - 0 или 1 (словила ячейка фотон или нет). Но есть же еще и частота (цвет).

И мы идем далее - кака на Байере но уже по яркости - мы синтезируем уже яркость из 4 фотонов типа как RGBG Байера.!

А далее мы идем на супервычисления - мы, встраивая комп в каждую ячейку или на подложку матрицы - считываем не 4 ячейки RGBG, а всю матрицу из миллионов RGBG. Корень квадратный от количества + разложение на интегралы.

И тоже возможно ее другое измеренение - разложение рядами фурье во времени и 1 бита - а матрицы 10-50-100500мп например и более? - пока нет таких вычислитльных мощностей, у нас, в нашм мире!

но я помню ЕС-1840-41-42 (8086), 286, 386 SX40 и DX40, 486 33/66/133, Пень первый 75мгц, и удачный пень 133- 233 и т.д.
- А счас что? - I7! - прошло всего то 30лет от ес1840 (тогда это была просто сказка!), мощнгости вырости в раз 300, а что будет через 30 лет и далее? 8)


Re[failosophy]:
Цитата:
от: failosophy
Благодарю, посмотрел.
Как мне кажется, фотографии мыльные.

Да мыльноват родной полтос, но я выкладывал фото для оценки ГРИП на 1,4, а не резкости.

Цитата:
от: failosophy
Да вот все дело в том, что моя сигма на открытой диафрагме выдаёт куда более плохой результат.

Только там, где не попадает в фокус)

Re[Дирижер]:
Все таки убедительно прошу топик стартера не игнорировать. Я выше спрашивал:
Цитата:
от: Дирижер
Подскажите пожалуйста ваше расстояние от объектива до бутылька

Мы тут вам помочь собрались...
Re[Дирижер]:
Извиняюсь, расстояние точно не подскажу, но практически вплотную, можно сказать, насколько позволяло фокусное расстояние. Таки снимать такой маленький обьект с 35мм. А если хотя бы на полметра дальше - не попадает вообще. Абсолютно не попадает, т.е. обьект чуть-чуть лучше в фокусе, чем задний фон
Re[failosophy]:
У Вас сантиметра нету? Проведите тест еще раз. вдумчиво с расстоянием. Покажите фото. Можно несколько книг в ряд поставить и напишите куда вы фокусировались...
Re[failosophy]:
История получила свое логическое окончание. Намучался в течение недели, на последний день сдал в фотосклад, написал заявление на возврат. Возвращать, разумеется не хотели из моего города отаправили в Питер на диагностику. Они молча передали его в Московский оф-центр Sigma и одобрили возврат средств как "неисправимый дефект". Все это заняло две недели нервов. Вблизи еще можно было как-то снимать (именно, хоть как-то), а вот брать широкий план невозможно, ибо главный обьект полностью уходило в мыло. Я не могу поставить крест на всей продукции Sigma, но, как минимум, чтобы получить адекватный экземпляр и при наличии проблем -быстрый сервис/замену - надо жить в Москве и быть готовым к огромной куче нервотрепки. Мне еще повезло, что смог вернуть средства (вообще) и, особенно, сравнительно быстро. Да, sigma 35mm 1.4 art - это было бы отличным решением, абсолютно без каких-либо аналогов. Но вот только получить рабочий экземпляр.... Проблема. Дальше не хочу эксперементировать. Отдельно стоит сказать про докстанцию Sigma - решительно бесполезный аппарат, который еще и продается отдельно (за рубежом же поставляется сразу с обьективом). Это юстировка "на коленке", когда других вариантов больше нет в принципе. Полностью проблему это не решает.

Сейчас даже не знаю, куда смотреть. Есть первая версия Canon 1.4L, которую можно найти только б/у, ибо ее новую нигде не продают. А где продают (эльдорадо) - там фирменная астрономическая ценовая накрутка приближает ее к Canon 1.4LII, что полностью лишает смысла покупать первую версию. Посмотрел еще всякие ноу-неймы китайскизх производителей, до 60 тысяч при равных параметрах они мануальные (все).

Это всё для широкого плана...


Для лицевых/поясных портретов сейчас присматриваю что-то длиннофокусное. Как рекомендовали, от 85mm и дальше. Тоже большой вопрос, на самом деле. Есть телевик 70-200 от Canon, покрывающий все эти фокусные расстояния, а есть 85mm 1.4 (тоже кусачая цена), а еще набрел на canon 85mm 1.8, но тут качественно конструктив и картинка уже заочно вызывают сомнения. Что можете сказать по этому поводу?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.