Штатив для Хасселя, прошу совет

Всего 494 сообщ. | Показаны 481 - 494
Re[Superka]:
Цитата:
от: Superka
Может даже цанга посередине - ничего, а может даже хорошо для гашения вибраций . Что лучше гасит именно вибрации - может они все в цангах и гасятся - вопрос открыт.

Это для Вас открыт и будет открыт вечно, а для меня он очень давно закрыт с помощью простого инструментального замера.
[quot]речь была о последней секции ног. [/quot]
При добавлении четвёртой секции в средней части ноги штатива вместо цельной трубки у трёхчлена образуется цанга у четырёхчлена. Так понятно?
[quot]А если Вам обязательно запихивать первую секцию куда-то, так тем более лучше запихнуть более узкую трубку - легче войдет[/quot]
Запихивать, зачастую, приходится с очень и очень большим усилием. В горном лесу почва обычно заметно дышит под нагрузкой и получить нормальный кадр бывает не так и просто, а выдержки там под пять минут. Вот и приходится впихивать ноги штатива в грунт до камней или корней в глубине. Доходишь до препятствий в грунте и затем прижимаешь штатив к ним стременем. Я понимаю, что для Вас всё это полная абстракция, но для меня это реальность и поломать нижнюю секцию в грунте совершенно не хочется.
[quot]Насчет толщины стенок - да чего переживать за нее? вряд ли она там совсем тонкая, раз шипы удерживает.[/quot]
А чего гадать-то и предаваться досужим фантазиям? Берём штангель и замеряем - у третьей секции третьей серии Гитзо (диаметр трубки 24мм) толщина стенки равна 0.9мм, а есть более мелкие штативы и с толщиной стенок младших секций менее 0.7мм. Малейшее усилие, приложенное к хабу штатива (например, при попытке сохранить равновесие), при тоненькой ноге, просунутой между камнями курумника, тут же приводит к звуку "хрусть". Я видел не один и не два штатива с такими повреждениями. Не все же снимают на асфальте или на гладких пупырях.
[quot]А насчет времени расскладывания - раньше было актуально, а сейчас с анти-проворотом уже не так актуально.[/quot]
Ну да, если раньше можно было просто застрелиться с большим количеством цанг, то сейчас просто дольше и всё.
[quot]А вот возможность запихнуть штатив в рюкзак со всем барахлом[/quot]
Я даже боюсь предположить, с какой целью Вы такую жуть жуткую творите и до какой же степени не любите своё барахло...
[quot]либо же получить бОльшую высоту разложенного штатива- переоценить невозможно.[/quot]
Я думал, что всем было понятно, что идёт сравнение штативов одной и той же высоты, но с разным количеством секций. Причём, не каких-то очередных фантастических, а вполне реальных и выпускающихся серийно. Если же нужен штатив высотой более 1.5-1.7 метров, то тут просто никакого выбора и нет - нужно брать максимальной длины в сложенном состоянии и с бОльшим количеством секций. Это же совершенно очевидно. Когда нет выбора, то нет предмета для сравнения и рассуждения абсурдны.
[quot]куда разумнее пожертвовать рекордными значениями жесткости (думаю,не нужными для 95% из местных людей) и очень сильно выиграть в пользовательских качествах. [/quot]
Зачем думать за других людей и стучаться в открытую дверь? Любой вменяемый человек сам способен оценить свои приоритеты в выборе штатива. Если стоит вопрос "штатив с каким количеством секций будет более жёстким?" или "у какого штатива отношение жёсткость/вес максимально?", то ответ вполне очевиден. Если основной приоритет - засовывать в маленький рюкзак набитый барахлом, то ответ тоже очевиден - нужно покупать штатив с маленькой длиной в сложенном состоянии и хрен с этой непонятной и ненужной мне жёсткостью. У каждого своё это "пользовательское качество". Вот у Вас оно противоположно жёсткости и противопоставляется ему, а у меня полностью совпадает с жёсткостью. Я никого не заставляю покупать ненужный ему штатив, я только поясняю, каким образом можно добиться максимума от него. А сделать хуже особого умения не нужно, этого многие способны достичь вполне самостоятельно и без моих советов.
Re[ДМБ]:
Цитата:

от:ДМБ
Запихивать, зачастую, приходится с очень и очень большим усилием. В горном лесу почва обычно заметно дышит под нагрузкой и получить нормальный кадр бывает не так и просто, а выдержки там под пять минут. Вот и приходится впихивать ноги штатива в грунт до камней или корней в глубине. Доходишь до препятствий в грунте и затем прижимаешь штатив к ним стременем. Я понимаю, что для Вас всё это полная абстракция, но для меня это реальность и поломать нижнюю секцию в грунте совершенно не хочется.

Подробнее


В лесу я не запихивал, запихивал на сильном ветродуе в горах в довольно рыхлую почву. Узкая палка входит проще и выходит проще, так что и усилий меньше прилагать приходится. Соответственно ничего там сломаться не может. Надо быть совсем недалекой обезьяной чтобы умудриться повредить штатив.

Цитата:

от:ДМБ
Малейшее усилие, приложенное к хабу штатива (например, при попытке сохранить равновесие), при тоненькой ноге, просунутой между камнями курумника, тут же приводит к звуку "хрусть". Я видел не один и не два штатива с такими повреждениями. Не все же снимают на асфальте или на гладких пупырях.

Подробнее

Ну собственно ооб этом и речь. Сила есть - считай калека.


Цитата:
от: ДМБ
При добавлении четвёртой секции в средней части ноги штатива вместо цельной трубки у трёхчлена образуется цанга у четырёхчлена. Так понятно?

Нет, ну правда, может нарисуете?


Цитата:
от: ДМБ
Я даже боюсь предположить, с какой целью Вы такую жуть жуткую творите и до какой же степени не любите своё барахло...

За барахло моё не переживайте, я его люблю и бережно к нему отношусь, штатив ему не помеха.
Не знаю почему Вы боитесь что-то предполагать, но штатив (в чехле или без, кто как, я - в чехле) запихивают в рюкзак многие чтобы сдать в багаж рюкзак в аэропорту, или если рюкзак небольшой то можно взять и в ручную кладь всё сразу, но опять таки пусть он лучше будет внутри.
Если штатив сдавать в багаж то этим самым барахлом мягким лучше штатив еще немного проложить с боков.


Цитата:
от: ДМБ
Это для Вас открыт и будет открыт вечно, а для меня он очень давно закрыт с помощью простого инструментального замера.

Вот оно, по делу вроде бы! Пожалуйста скажите насчет этих самых вибраций (про жесткость - не надо - с ней понятно). Правильно ли я понимаю что Вы замеряли два штатива одинаковой длины и серии, но с разным количеством секций? Замеряли на чем: на грунте на асфальте, дома на полу? Какая была нагрузка на стремя и была ли? насколько отличались вибрации?
я зашел на сайт гитсо. вот две модели

http://www.gitzo.com/systematic-series-3-carbon-tripod-long-3-section-eye-level-gt3532ls
http://www.gitzo.com/systematic-series-3-carbon-tripod-long-4-section-eye-level-gt3542ls

Вы их замеряли бок о бок?
Re[Superka]:
[quot]А зачем вам Гитсо? Вы ж на машине катаете штативы?[/quot] Продал машину - купил Гитсо и едешь на автобусе. Делов то :)
У меня для фото три штатива - легкий, средний и тяжелый в багажнике (на всякий случай). Еще дома один студийный, но не о нем речь. С легким для цифры я вопрос закрыл, тяжелый тоже не вопрос, с ним далеко не уйдешь, но он не раз меня выручал в разных ситуациях. Вопрос со средним пока до конца не закрыт. Вот прикупил алюминиевый, пока им поработаю. Высота его на асфальте с шипами меня устраивает, но во многих остальных случаях всегда приходится одну секцию уменьшать, да и шипы проваливаются, так что штатив становится гораздо ниже. Если он окажется на практике низковатым (а в три погибели я снимать не люблю), буду брать 4-х коленный, он на 10 см выше. Посмотрел по ценам - разница между 3 и 4 сериями 30 евро.
Почему Гитсо? Потому что нравится отсутствуем идиотских технических решений.
Re[Ronald]:
У Гитсо колпачки на шипах. Такое тупое примитивное очевидное решение, и почему-то никто так больше не делает.
Для меня это самый большой плюс у Гитсо.
Re[Superka]:
Но разве это "правильные" шипы? Это чисто городские шипы и вряд ли их скользкое покрытие продержится долго. Они коротковаты для мягкого грунта и их необтекаемая конструкция не позволит им проникнуть глубже. То есть, проткнуть такими шипами мох или траву потребует недюжинных усилий, потому что бортик ножки будет упираться и подминать под себя грунт, вместо того, чтобы раздвигать его. Так что толку о таких шипов вне города нет.
Фотографию правильного шипа давал ДМБ. Это недлинный обтекаемый шип с углом расширения у основания около 60 градусов, но выточен так, что с нахлестом закрывает все основание ножки штатива, предохраняя ее от повреждений при проталкивании в грунт:


Правильный шип может быть даже дюралевым, но иметь лишь сменные наконечники с победитовыми коронками, какие делают для трекинговых палок.

Даже такие примитивные шипы лучше гитзовских (опубликовано в одной из тем):



Но непонятно, зачем такая длинная резьба и зачем целых 2 см лишнего металла, когда можно было начинать точить конус прямо у основания шипа, а на конце дать более острый угол и выточить острый кончик.

Или вот, китайские титановые почти правильные шипы:
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5743433

Не понимаю, зачем делать утолщение на конце шипа? Это типа должно мешать самопроизвольному выдергиванию ножки из земли? :D Тогда прежде, чем купить такие шипы, надо узнать, почему на гвоздях, дюбелях и колышках таких утолщений не делают, а они блин держатся и не выпадают.
Re[Ronald]:
Вот елки! Да, согласен насчет бортиков. их быть не должно. У моего SLIK-а нет бортиков - шип загнан жестко в ножку.
я наверное увидел Гитсовские шипы эти на какой-то из более тонких ножек у и там бортик был маленький.
А сейчас глянул как у систематиков толстых это выглядит - действительно "так себе". Халтура. Не берите Гитсо.

Те шипы что Вы показали конечно впечатляют. Это самодельные? откуда картинка?

UPD - увидел китайские шипы для Гитсо. Понравились. Красивые и довольно правильные. Утолщение - ну наверное идея небольшого гарпуна, чтобы грунтом обжимался.
Re[ДМБ]:
Цитата:
от: ДМБ
При добавлении четвёртой секции в средней части ноги штатива вместо цельной трубки у трёхчлена образуется цанга у четырёхчлена.


то есть, если мне по высоте хватает двух секций трёхколенного штатива (смотрю в шахту), то всё равно лучше выдвинуть все три, но не на полную длину?
Re[ДМБ]:
Цитата:

от:ДМБ
Дык, самый обычный 3530 или 3531 Гитзо с соответствующим выравнивающим типа http://album.foto.ru/photo/1535584/ для камер с Арковским рельсом или http://album.foto.ru/photo/1698176/ для камер с Арковскими площадками или нижним рельсом. Ничего более лёгкого и тем не менее пригодного для качественного фотографирования я не знаю.

Подробнее


Насколько я помню, с этим выравнивающим устройством в некоторых условиях (склон, неровная местность) не всегда возможно скадрироваться, углов наклона не хватает?
Re[Superka]:
[quot]Утолщение - ну наверное идея небольшого гарпуна, чтобы грунтом обжимался.[/quot] Или они вроде должны облегчать проникновение шипа в грунт. Но на деле, кроме как вытащить на себе из ямки кусочек грязи, это утолщение ни на что не годно. Вам нужны три кусочка грязи?
Если не намерения скрутить шипы в походных условиях, я бы и дырочку для воротка в них не сверлил, потому что в них наглухо забивается земля. Шип можно прочно закрутить газовым ключем, проложив кусочек картона, дабы не поцарапать ключем поверхность.
Думаю, лучше проложить влагонепроницаемую прокладку между шипом и ножкой, чтобы обеспечить нераскручиваемость и непроникновение воды в стык. Только не резиновую и не кожаную. Кожа кажется идеальным материалом, но есть подоздение, что она от воды разбухает и может повредить резьбу. Наверное, круглая капроновая прокладка подходящего размера подойдет лучше всего.
Re[dimahomenko]:
Цитата:
от: dimahomenko
то есть, если мне по высоте хватает двух секций трёхколенного штатива (смотрю в шахту), то всё равно лучше выдвинуть все три, но не на полную длину?

Хорошая практика - недовыдвигать полностью ноги сантиметров на 5.
Re[Bedwere]:
С внутренней стороны ноги имеется зазор между торцем этой ноги и трубкой, в которую она входит. Если бы зазора не было, то выдвигаемая нога зажималась бы в двух точках. А так она зажимается лишь в цанге. Жёсткость второго колена выше жёсткости третьего, более тонкого. Если цанги зажимают крепко и хватает длины двух колен, то нет никакого смысла в вытаскивании третьего колена на пять сантиметров, дабы втащить на эти же сантиметры второе внутрь первого.
Если цанги зажимают фигово, то такой штатив надо выкинуть. Или довести цанги до ума.
Re[ДМБ]:
Цитата:
от: ДМБ
Чигото одолевают меня смутные сомнения... Разница в рабочих отрезках в 10.05мм - это до фига для успешной переделки.

Облом, однако. Сантиметр-то сантиметром, только не в ту сторону: у хасселя рабочий отрезок меньше пентаксовского, а не больше, поэтому хасселевская оптика на тушку пентакса никак не встанет. А жаль, идея неплохая.
Отсюда понятно, что за дорогие тушки p67(ii), переделанные под хасселевский цейсс: кто-то насобачился вырезать пентаксовский байонет и вставлять на его место хасселевский, приближая его к пленке. Китайцы, наверное. Зеркало, видимо, все-таки не мешает. Качество юстировки неизвестно...
Re[WAn]:
В самой тушке хасселя зеркало впритык. Потому его и сделали плавающим, ибо нормального размера неплавающее должно было бы задевать за оправу объектива. Так что в тех переделанных тушках пентакса помимо утопленного байонета наверныка и зеркало подрезано со всеми вытекающими на длиннофокусной оптике. Правильно бы переделывать байонет у объектива, отпиливая этот лишний сантиметр от корпуса. Но у кого ж рука-то поднимется?

Самый в этом смысле особенный объектив у хасселя - 150/4. Там от задней линзы до байонета как раз около сантиметра. (Глубиномер штангенциркуля не прикладывал). Особенный он тем, что из него можно сделать шифт-объектив. У него офигенское поле покрытия. Но гемор...

О, а сейчас приложу и доложусь.
Облом. 6,5 миллиметра на бесконечности. Так что, курочить надо 180-ый. После отпиливания байонета у него и круг покрытия вырастет.
Re[nebrit]:
Цитата:

от:nebrit
В самой тушке хасселя зеркало впритык. Потому его и сделали плавающим, ибо нормального размера неплавающее должно было бы задевать за оправу объектива. Так что в тех переделанных тушках пентакса помимо утопленного байонета наверныка и зеркало подрезано со всеми вытекающими на длиннофокусной оптике.

Подробнее

Похоже на то. Вот тут сейчас можно позырить, зеркало, кажись, подпилено:
www.ыбай.com/itm/171717263876
(второй снимок, смотреть с увеличением).
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.