СФ-дальномерки

Предлагается обсуждать в этой теме все вопросы, связанные с СФ-дальномерками, распространение которых намного меньше чем остального СФ, но которые имеют неоспоримые преимущества в некоторых видах съёмки - например пейзаж.

Цитата:

от:olol
Предлагается обсуждать в этой теме все вопросы, связанные с СФ-дальномерками, распространение которых намного меньше чем остального СФ, но которые имеют неоспоримые преимущества в некоторых видах съёмки - например пейзаж.

Подробнее

Может Вы расскажите немного про СФ-дальномерки?
Тем, кто только изучает вопрос, будет познавательно.

мой вопрос, так и нет точного ответа, желательно, к владельцам:
Мамия 7\7II имеет мех. выдержку "В" или только с батарейкой работает на этой выдержке.
спасибо.
про фуджи , как там оно, я в курсе, снимаю ею

Цитата:

от:Ivan
мой вопрос, так и нет точного ответа, желательно, к владельцам:
Мамия 7\7II имеет мех. выдержку "В" или только с батарейкой работает на этой выдержке.
спасибо.
про фуджи , как там оно, я в курсе, снимаю ею

Подробнее

Мамия кушает батарейки при выдержке "В".
От 3 до 7 часов в зависимости от типа батареек.

всё понял, спасибо, мамию вы-чёр-ки-ва-ем...

Цитата:

от: Deepfoto
Может Вы расскажите немного про СФ-дальномерки?
Тем, кто только изучает вопрос, будет познавательно.

В силу того, что являюсь сугубым любителем, не имеющем никакого фотообразования, к тому же совсем недавно начавшим заниматься фотографированием (а уж на плёнку можно сказать - вчера), причем исключительно как развлечением, не считаю себя вправе выступать с научно-популяризаторскими публикациями по указанной Вами тематике.
Единственное, о чём могу рассказать, так это о своих резонах при выборе СФ-дальномерки для фотографирования пейзажей.

Итак:

Поснимав некоторое время на различные цифровые камеры (Fuji S2, S3 и D2X), понял, что для печати в более-менее приемлемом для меня масштабе (А3+), разрешения, ДД и качества тональных переходов не хватает (в том смысле, что хочется бОльшего). В течение 2-3х месяцев побродив по разным форумам (в основном русскоязычным, т.к. с английским не так чтобы очень хорошо) понял, что существенный скачок в качестве (чисто техническом, о художественной ценности снимков здесь речь не идёт) может быть достигнут только переходом на СФ формат, причём лучше на 6х7, а ещё лучше 6х9.
После этого стал подбирать непосредственно технику по следующим критериям:

1. Размер кадра - желателен был 6х9.
2. Оптика - желательно без сильных искажений, широкоугольная, в районе 28 в 35мм эквиваленте.
3. Вес - желателен был не больше чем Fuji S3+Nikkor 28-70 2.8
4. Максимальная энергонезависимость (надоело постоянно думать об аккумуляторах) - желательно полная механика.
5. Удобность наводиться вручнуюна резкость - не волновала, т.к. предполагалась съёмка на гиперфокале.

По вышеперечисленным критериям была выбрана Fuji GSW690III , о чём не жалею ;)

http://66.49.230.119/mamiya_pdf/mamiya_7ii-2.pdf

В документации поищите страницу 31. Полное описание найдёте на
http://www.butkus.org/chinon/mamiya/mamiya_7ii/mamiya_7ii.htm

Я пользую FUJI GS645 PRO, легкая, маленькая, размером с обычную зеркалку, но гораздо легче её, очень удобная дальномерка для съемки пейзажей
Вот так она выглядит: http://f650gs.hp.infoseek.co.jp/f_GS645Snew.html

Ну энергозависимость там не такая уж и страшная. Насколько помню, в той же Мамие, батареи хватало надолго. А если всунуть литий того же формата, то и вовсе надолго. Щелочной может на холоде выделываться, поэтому полезно иметь вторую батарейку в кармане, поближе к телу.
Автоматика для пейзажа действительно не сильно нужна, но если вздумается снимать в других, более сложных по свету условиях, то она карман не тянет-)

Выбирая себе легкую среднеформатную камеру для съемки в поездках (в том числе пейзажей), остановился на FUJI GA645Zi.

Легкая; встроенный, очень резкий зум (от умеренного ширика 55 мм до штатника 90 мм); варианты съемки как на полном автомате, так и в ручном режиме; очень точный замер (сужу по слайду); какая-никакая, а встроенная вспышка, хорошо подсвечивающая в контровом; впечатывание всех параметров съемки под кадром.

В общем, эдакая среднеформатная мыльница, дающая очень серьезное качество.

http://members.aol.com/dcolucci/fujirf.htm
http://www.tundraware.com/Photography/Fuji-Manual/Zi-Review.txt

Было время, когда и мне весьма импонировала среднеформатка "Fuji GSW690III".
Но, из-за отсутствия её присутствия в доступной торговой точке так и не удалось купить. А вот Fuji 645 продаётся в комиссионке, но не нравится вертикальное расположение кадра.
Пришлось довольствоваться "Любителем" и "Киев-6с".

Цитата:

от:olol
связанные с СФ-дальномерками, распространение которых намного меньше чем остального СФ, но которые имеют неоспоримые преимущества в некоторых видах съёмки - например пейзаж.

Подробнее

Если мы говорим о фотоаппарате, как о хорошем и удобном инструменте для получения качественного изображения пейзажа, то СФ дальномерки имеют кучу неоспоримых недостатков и НИ ОДНОГО сколько-нибудь значимого преимущества перед зеркальными камерами или камерами типа форматных.
И я сейчас не припомню НИ ОДНОГО фотографа в мире, серьёзно снимающего пейзаж и пользующегося при этом Мамией 7 или Фуджи 690. Какой-то англичанин пробовал снимать ч/б пейзаж на Мамию и вроде всё. Если Вам знаком фотограф, сумевший воспользоваться неоспоримыми преимуществами СФ дальномерки, пожалуйста сообщите об этом.
Другое дело, если мы говорим о разумном КОМПРОМИССЕ для конкретного фотографа, снимающего пейзаж между делом, попутно во время путешествия или прогулки. Тогда ограничивающими факторами можут быть размер, вес, простота использования камеры и великая лень фотографа. Но тогда следует всё же говорить о камере для путевых заметок, но ни в коем случае не о камере для пейзажной съёмки, когда основной целью поездки является именно съёмка пейзажа и результат имеет какое-то значение.
У каждого свои критерии качества и если для меня комфортное использование высококлассных штатива/бленды и градиентных/поляризационных фильтров является абсолютно обязательным, то другой скажет, что всё это глупости и баловство и что можно чудесно снимать с рук, что есть ФШ и нафиг фильтры, но зато он успеет снять за день тысячу отличных пейзажных кадров. И бессмысленно другому возражать и уговаривать/заставлять его снимать "правильно". Ему это абсолютно не нужно, разницы он не видит и как говорится "не созрел" и скорее всего никогда и не созреет. Человек должен покупать штатив, когда поймёт, что он ему необходим. А потом покупать качественный штатив и качественную головку. Переходить на бОльший формат, когда остро ощутит недостаточность имеющегося и т.д. Поэтому я не буду здесь никого и ни в чём убеждать, не буду "бороться" со съёмкой пейзажа СФ дальномерками, так как дело это глупое и бесперспективное. Просто хочу немного поколебать твёрдую уверенность подавляющего большинства малоопытных пейзажистов, что СФ дальномерки - это идеальные пейзажные камеры, на самом же деле всё с точностью до наоборот. И если на форуме есть люди, относящиеся к съёмке пейзажа серьёзно или собирающиеся так относиться, то лучше этот шаг итерации пропустить и обзавестись сразу зеркалкой. Если же фотограф согласен идти на компромисс при пейзажной съёмке, то я двумя руками за такой разумный выбор, главное, чтобы он ясно осознавал, что СФ дальномерки это именно компромисс, а не оптимальное решение по сумме факторов для достижения высокого конечного результата.

Цитата:

от: ДМБ
СФ дальномерки имеют кучу неоспоримых недостатков и НИ ОДНОГО сколько-нибудь значимого преимущества перед зеркальными камерами или камерами типа форматных.

Соревноваться с мировыми светилами в области качества фотографий, света, цвета и прочих элементов хорошего пейзажа дело гиблое. А вот в плане сюжета и места съемки - запросто. Оказаться в нужном месте в нужное время куда более полезно, чем оказаться с градиентным фильтром на видовой площадке Большого Каньона в окружении двух сотен не менее продвинутых фотографов с градиентными фильтрами.

Вес и размеры это наиглавнейшее преимущество. Поскольку зачастую или ваша камера вообще остается дома или вы остаетесь дома вместе с ней. Тащить в пеший поход, когда дырки в алюминиевых ложках высверливать приходится, каждый грамм на счету, среднеформатную зеркалку не очень реально.

Также про "кучу недостатков" не очень понял. Какая куча, кроме неудобства работы с фильтрами (у Мамии полярик таки есть) и отсутствия телевиков?

Цитата:

от: ДМБ
И я сейчас не припомню НИ ОДНОГО фотографа в мире, серьёзно снимающего пейзаж и пользующегося при этом Мамией 7 или Фуджи 690.

Ну Мамия камера любительская, даже разных веселеньких цветов выпускалась, странно если бы ей снимали профессиональные пейзажисты.

Но вот какой вопрос у меня возник, неужели в панорамных камерах 6х17 тоже зеркало хлопает?

Цитата:

от:ДМБ
Если мы говорим о фотоаппарате, как о хорошем и удобном инструменте для получения качественного изображения пейзажа, то СФ дальномерки имеют кучу неоспоримых недостатков и НИ ОДНОГО сколько-нибудь значимого преимущества перед зеркальными камерами или камерами типа форматных.
И я сейчас не припомню НИ ОДНОГО фотографа в мире, серьёзно снимающего пейзаж и пользующегося при этом Мамией 7 или Фуджи 690. Какой-то англичанин пробовал снимать ч/б пейзаж на Мамию и вроде всё. Если Вам знаком фотограф, сумевший воспользоваться неоспоримыми преимуществами СФ дальномерки, пожалуйста сообщите об этом..

Подробнее

ой, какой спорный пОст у вас вышел!и фотографы есть, и преимущества.
это вот, скорее фильтропользования есть результат необходимости сделать карточку скорее, поточным образом.
Был не оч. давно на выставке одного оч. уважаемого немца-фамилию егоне воспроизведу, автор многих тем в Гео, от процентов 60 всего своего снимает на мамию7 с 65 объективом. выставка была по норвегии, так там процент работ сделаных этой мамией до 90 поднимался, по его же словам.
хороший пейзаж,это прежде всего хорошо выбраное место и время для съёмки.
через что визироваться на это, через матовое стекло, или внешний видоискатель, дело очень третие.
(хотя навестись при лунном свете по мат. стеклу, даже оч. современной камеры задача не из простых)

Цитата:

от: fishmonger

Но вот какой вопрос у меня возник, неужели в панорамных камерах 6х17 тоже зеркало хлопает?

ИМХО, они вообще шкальные.

Цитата:

от:ДМБ
Если мы говорим о фотоаппарате, как о хорошем и удобном инструменте для получения качественного изображения пейзажа, то СФ дальномерки имеют кучу неоспоримых недостатков и НИ ОДНОГО сколько-нибудь значимого преимущества перед зеркальными камерами или камерами типа форматных.

Подробнее

Я уверен, что многим будет интересно, если Вы детализируете недостатки СФ-дальномерок при съёмке пейзажа.
Тем, кто только планирует в будущем купить дальномерную камеру для пейзажа, Ваш опыт будет особенно ценен.

Опытные фотографы(профессьёналы) зачастую формируют рынок...
Но увы, не отменяют дальномерок как класс. Снимать дальномеркой вообще, немного непривычно, но если ты умеешь это делать, то тебе пофиг мнение умных профессионалов. Неприменимость неких фильтров и прочие неудобства, не более чем басня. Если кто интересовался историей той же фуджи 690, должен знать, что камера изначально была репортерским китом с оптикой от 250 до 50 мм, что это для 6х9 можно представить. Упрощения последующие были чисто маркетингом. Так же можно сказать, что лейками или федами снимали исключительно любители.
Удобство зеркалок тоже на мой взгляд, кроме оч близких дистанций надуманно, вроде оценки грипа и т.п. Попробуйте оценить на глаз грип при напр 22 дыре. Много вы там увидете на экране?
Говорю все это как пользователь обоих систем. И при вопросе путешествий выбираю, если нет длиннофокусных сюжетов, дальномерки. Да, для природы, если типа горы и пр удаленные объекты, зеркалки лучше и для макро и около того тоже. Но остальное...

Цитата:

от: uuger
ИМХО, они вообще шкальные.

Погодите, но как такое может быть? Разве ими не снимают серьезные пейзажисты? Нет, там однозначно должно быть зеркало!

Зеркало покупаете отдельно и далее по смыслу...-)